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2018-12-15 13:37 来源:豫青网

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帖子主题:[原创]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?

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[原创]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?

澳门娱乐网站排名 此外,新车还能提供丰富的外延生态,可连接飞利浦车载空气净化器、零度无人机、小蚁4K高清运动相机、盯盯拍行车记录仪等一系列智能外接设备。

历史上最接近解放台湾的时候恐怕就是1950年了。解放军已经解放了大部分地区,就差跟国民党军的最后一战解放台湾了。

士气对比: 国民党军败退台湾后惶惶不可终日,都是新败退之师,基本已经没有再战之勇。而我解放军的大军云集东南,都是精锐的百战雄狮,携解放全国之威。

兵力对比: 解放军四个野战军的总兵力远高于国民党军,国民党军剩下的不过是些残兵败将。

武器装备对比:陆军方面解放军的武器装备都来自于缴获的国民党的美式装备,不比国民党军的武器装备差,在数量上多于国民党军。海空军是国民党军占优势,不过当时解放军也准备从苏联进口解放台湾必要的海军装备,苏军的装备不比国民党军的美式装备差。

将帅对比: 领导人这一层就不提了,毛远胜于蒋。解放军准备以粟裕挂帅解放台湾,而国民党军里面能打的过粟裕的将领不多。

国际形势: 国际形势一片大好,苏联准备开始援助中国,而美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内,言下之意要准备抛弃国民党,一心一意跟苏联在欧洲抢地盘。

可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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谁贬低中国的抗日战争,我就扁谁!
2018/9/15 23:08:26

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又是个“本末倒置”的大嘴巴。

中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

“东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

2018/9/17 15:51:21

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即便没有爆发朝鲜战争,五十年代初解放台湾可能性也不大,没有从苏联得到足够飞机和军舰,不要说台湾岛,当时浙江福建沿海的岛屿还牢牢地被蒋介石所控制,我们也没有办法解决。尽管抗美援朝战争,中国人民志愿军牺牲巨大,但也为中国人民解放军迈入正规化打下坚实基础。假如美国不干涉不支援蒋介石,以抗美援朝后解放军海陆空三军实力,在五十年代底,彻底解放台湾是完全可以的。

2018/10/8 11:02:42
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......
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

271楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

279楼 不识相
中国似乎没有同美国开战的绝对理由,主要还是为了附和苏联。
291楼 狼浪
蚊子叮你你无所谓?你打蚊子主要是别人要求你打蚊子!!
314楼 不识相
中国为什么不支持联合国决议,将逃过来的北朝鲜军队缴械,这样战争就结束了。
美国为什么要违反联合国宪章,干涉朝鲜半岛内战??

2018/10/8 10:58:45
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中国当时海上力量不行,美国在台湾海峡阻止中国,中国才会抗美援朝在陆上与美国较量。

2018/10/8 9:29:11
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......
299楼 八月的飞火
你怎么不做1950年前后不发生战争的假设,或者在地球的另外一段发生战争的假设呢?

倘若,朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

至少日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。

反正朝鲜战争的发生,给我的感觉非常不好。朝鲜本可以更有把握些再发动进攻,但它们没有;也可以由苏联在联合国出面制止,但苏联却没有;朝鲜还可以在中共领导层反复提示下,避免被美军仁川登陆,进而全军覆没,但它们还没有。非得把百废待兴的新中国,卷入进来,才肯罢休。有些国家却因此完成了战后恢复。真不知道被国内某些人称为“盟友”的某国,到底是哪头的。

当然,我这番话也不是反对抗美援朝,而是觉得这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。不仅仅是那个表面上敌人美国,某些所谓的“盟友”,也不能算啥好鸟。至此,我觉得中国的不结盟政策才是最英明的,它避免了中国卷入不必要的战争,战争的主导权永远抓在自己手里,这才是通过朝鲜战争我们最大的收获!

300楼 潇湘逝水
朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

当然,推迟个十年八年,日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。是必然的。

这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。肯定心不甘,但是没办法

如果必须损失呢?只能是损失最小的代价了。

其实你要这么想,我为什么强调 今天也一样

因为研究历史是为了今天借鉴的-今日如果中美非要有一场局部冲突,而且就在中国周边,避免不了

那你觉得是南海冲突,台海冲突好,还是朝鲜冲突好

三者都不要,最好。但三者必须选一,哪个好?

307楼 八月的飞火
你又错了,50年那次不是咱们选的。

是某国的某人太过迫不及待,就如今日。

就算和美国正面碰撞,也不能把这种碰撞升级到全面战争状态,那就是世界大战了!即便今天,也一样,这不是觉得选择在哪儿冲突好的问题,而是双方全面管控分歧的问题。

仗打起来,就很难控制了。

310楼 潇湘逝水
不是咱选的

但是我们可以做假设性选项

什么情况是最好的恶,什么情况是最不坏的

这教假设性选择

312楼 八月的飞火
我是实话实说,仅此而已。
我昨天找你打听四川的事情,你骂人,并且死活不承认自己是四川人,四川不好吗?南充不好吗?变成天津人高人一等吗?你骂人的那个帖子被删除了,我还是在你的空间里看到了。你不应该这样不友好,我又不是在瞎说,你看这个帖子,ip是南充的,你现在搬家了吗?

http://bbs-tiexue-net.china-abt.com.cn/post_11274942_1.html

2018/10/8 9:23:11
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54楼 wyw1208
又是个“本末倒置”的大嘴巴。

中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

“东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

290楼 狼浪
楼主的意图,是要否定出兵朝鲜的必要性。完全无视美国纵容甚至指使李承晚这个傀儡发起朝鲜战争的事实。
303楼 党国卫士
你少扣帽子,抗美援朝是中国被迫卷入的,如果有选择的话,包括毛主席都不愿意主动介入。 只要稍微有点常识的人都知道,当朝鲜战争爆发的时候,解放军的主力精锐在华东,还有在西南和西北,这像是要主动在朝鲜跟美国人打的样子吗? 你真当领袖的智商跟你一样啊。
304楼 AD73
被迫卷入也是办法的事情。地缘政治你了解吗?用美国人自己的话“如果苏联入侵墨西哥,美国五分钟内就会觉得出兵”。
316楼 党国卫士
放着自己的领土都没解放,去奢谈什么地缘政治有意思吗? 美国50年代当然不能容忍苏联入侵墨西哥了, 独立战争时期的美国会放着国土内的英军不管去管什么墨西哥吗? 自己实力还没到那份上玩什么地缘政治,支援朝鲜付出了如此大的牺牲后获得了什么实质性的利益没有? 现在朝鲜想理你就理你不想鸟你就不鸟你,除了个虚名得到了什么?
哈怎么没有利益,不去抗美援朝,等美国佬驻军在鸭绿江边难道就舒服了,你以为太祖像你一样目光短浅,没智商的家伙。

2018/10/8 7:51:33
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198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

271楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

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反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

279楼 不识相
中国似乎没有同美国开战的绝对理由,主要还是为了附和苏联。
291楼 狼浪
蚊子叮你你无所谓?你打蚊子主要是别人要求你打蚊子!!
314楼 不识相
中国为什么不支持联合国决议,将逃过来的北朝鲜军队缴械,这样战争就结束了。
是否联合过如果要求中国允许西藏独立,中国也答应?

2018/10/8 6:57:39
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198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

271楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

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中国似乎没有同美国开战的绝对理由,主要还是为了附和苏联。
291楼 狼浪
蚊子叮你你无所谓?你打蚊子主要是别人要求你打蚊子!!
315楼 不识相
朝鲜发动了朝鲜战争,希望统一南北朝鲜,这种同室操戈的做法在二战以后成为了非主旋律。

所以朝鲜的做法遭到了代表世界正义和平力量的联合国的多数国家的谴责,这也是联合国军赴朝鲜参战的原因。

中国在当时为什么不可以支持联合国的决议,派军队封锁鸭绿江,将逃过来的金日成集团人员和朝鲜人民军缴械,(最多是将金日成集团人员送至苏联)这样朝鲜战争就结束了。

他国内战,联合国去帮助一方打另外一方,就是正确的?

联合国军是美国联合亲美的国家建立的 。一旦让美国韩国统一了朝鲜半岛,对中国就是好事了?美国长期以来一直支持西藏新疆分裂势力你不知道吗?当时美国海军进入台湾海峡你不知道?朝鲜半岛被敌对中国的势力控制会是什么情况。

甲午战争你知道吗?

朝鲜半岛被日本控制了,以后几十年发生了什么?如果不懂,我说明了,有了甲午战争,就有了以后的日俄战争和日本向中国东北的渗透,发展到最后的结果就是918。如果鸭绿江对岸现在是美国军队驻防情况会如何?即便美国军队不到朝鲜半岛北部。韩国政府统一了半岛,情况会如何?现在没有统一半岛,韩国国内相当势力就流露出中国北方国土的野心了。这方面不需要我多说了,。

2018/10/8 6:55:30
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54楼 wyw1208
又是个“本末倒置”的大嘴巴。

中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

“东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

290楼 狼浪
楼主的意图,是要否定出兵朝鲜的必要性。完全无视美国纵容甚至指使李承晚这个傀儡发起朝鲜战争的事实。
303楼 党国卫士
你少扣帽子,抗美援朝是中国被迫卷入的,如果有选择的话,包括毛主席都不愿意主动介入。 只要稍微有点常识的人都知道,当朝鲜战争爆发的时候,解放军的主力精锐在华东,还有在西南和西北,这像是要主动在朝鲜跟美国人打的样子吗? 你真当领袖的智商跟你一样啊。
304楼 AD73
被迫卷入也是办法的事情。地缘政治你了解吗?用美国人自己的话“如果苏联入侵墨西哥,美国五分钟内就会觉得出兵”。
316楼 党国卫士
放着自己的领土都没解放,去奢谈什么地缘政治有意思吗? 美国50年代当然不能容忍苏联入侵墨西哥了, 独立战争时期的美国会放着国土内的英军不管去管什么墨西哥吗? 自己实力还没到那份上玩什么地缘政治,支援朝鲜付出了如此大的牺牲后获得了什么实质性的利益没有? 现在朝鲜想理你就理你不想鸟你就不鸟你,除了个虚名得到了什么?
那问,在美国海军已经进入台海的情况下,中国军队如何对付美国海军空军去登陆台湾?金门一战就是例子,当时连台湾海军空军都占据台湾海峡的优势。你可能要说海南岛如何。但不要忘了海南岛上有活动了二十年的琼崖纵队的内应。而台湾的中共地下组织在1950年初被严重破坏,几乎全军覆没。不但没有内应,甚至连情报来源都不多了。

至于抗美援朝战争,你不会忘了甲午战争失败后,朝鲜半岛被日本控制了,以后几十年发生了什么?如果不懂,我说明了,有了甲午战争,就有了以后的日俄战争和日本向中国东北的渗透,发展到最后的结果就是918。朝鲜现在是不理中国,但如果鸭绿江对岸现在是美国军队驻防情况会如何?即便美国军队不到朝鲜半岛北部。韩国政府统一了半岛,情况会如何?现在没有统一半岛,韩国国内相当势力就流露出中国北方国土的野心了。这方面不需要我多说了,。

2018/10/8 6:48:47
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54楼 wyw1208
又是个“本末倒置”的大嘴巴。

中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

“东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

290楼 狼浪
楼主的意图,是要否定出兵朝鲜的必要性。完全无视美国纵容甚至指使李承晚这个傀儡发起朝鲜战争的事实。
303楼 党国卫士
你少扣帽子,抗美援朝是中国被迫卷入的,如果有选择的话,包括毛主席都不愿意主动介入。 只要稍微有点常识的人都知道,当朝鲜战争爆发的时候,解放军的主力精锐在华东,还有在西南和西北,这像是要主动在朝鲜跟美国人打的样子吗? 你真当领袖的智商跟你一样啊。
304楼 AD73
被迫卷入也是办法的事情。地缘政治你了解吗?用美国人自己的话“如果苏联入侵墨西哥,美国五分钟内就会觉得出兵”。
放着自己的领土都没解放,去奢谈什么地缘政治有意思吗? 美国50年代当然不能容忍苏联入侵墨西哥了, 独立战争时期的美国会放着国土内的英军不管去管什么墨西哥吗? 自己实力还没到那份上玩什么地缘政治,支援朝鲜付出了如此大的牺牲后获得了什么实质性的利益没有? 现在朝鲜想理你就理你不想鸟你就不鸟你,除了个虚名得到了什么?

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2018/10/7 23:53:52
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179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

271楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

279楼 不识相
中国似乎没有同美国开战的绝对理由,主要还是为了附和苏联。
291楼 狼浪
蚊子叮你你无所谓?你打蚊子主要是别人要求你打蚊子!!
朝鲜发动了朝鲜战争,希望统一南北朝鲜,这种同室操戈的做法在二战以后成为了非主旋律。

所以朝鲜的做法遭到了代表世界正义和平力量的联合国的多数国家的谴责,这也是联合国军赴朝鲜参战的原因。

中国在当时为什么不可以支持联合国的决议,派军队封锁鸭绿江,将逃过来的金日成集团人员和朝鲜人民军缴械,(最多是将金日成集团人员送至苏联)这样朝鲜战争就结束了。

2018/10/7 22:11:50
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179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

271楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

279楼 不识相
中国似乎没有同美国开战的绝对理由,主要还是为了附和苏联。
291楼 狼浪
蚊子叮你你无所谓?你打蚊子主要是别人要求你打蚊子!!
中国为什么不支持联合国决议,将逃过来的北朝鲜军队缴械,这样战争就结束了。

2018/10/7 22:01:52
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299楼 八月的飞火
你怎么不做1950年前后不发生战争的假设,或者在地球的另外一段发生战争的假设呢?

倘若,朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

至少日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。

反正朝鲜战争的发生,给我的感觉非常不好。朝鲜本可以更有把握些再发动进攻,但它们没有;也可以由苏联在联合国出面制止,但苏联却没有;朝鲜还可以在中共领导层反复提示下,避免被美军仁川登陆,进而全军覆没,但它们还没有。非得把百废待兴的新中国,卷入进来,才肯罢休。有些国家却因此完成了战后恢复。真不知道被国内某些人称为“盟友”的某国,到底是哪头的。

当然,我这番话也不是反对抗美援朝,而是觉得这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。不仅仅是那个表面上敌人美国,某些所谓的“盟友”,也不能算啥好鸟。至此,我觉得中国的不结盟政策才是最英明的,它避免了中国卷入不必要的战争,战争的主导权永远抓在自己手里,这才是通过朝鲜战争我们最大的收获!

300楼 潇湘逝水
朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

当然,推迟个十年八年,日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。是必然的。

这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。肯定心不甘,但是没办法

如果必须损失呢?只能是损失最小的代价了。

其实你要这么想,我为什么强调 今天也一样

因为研究历史是为了今天借鉴的-今日如果中美非要有一场局部冲突,而且就在中国周边,避免不了

那你觉得是南海冲突,台海冲突好,还是朝鲜冲突好

三者都不要,最好。但三者必须选一,哪个好?

307楼 八月的飞火
你又错了,50年那次不是咱们选的。

是某国的某人太过迫不及待,就如今日。

就算和美国正面碰撞,也不能把这种碰撞升级到全面战争状态,那就是世界大战了!即便今天,也一样,这不是觉得选择在哪儿冲突好的问题,而是双方全面管控分歧的问题。

仗打起来,就很难控制了。

310楼 潇湘逝水
不是咱选的

但是我们可以做假设性选项

什么情况是最好的恶,什么情况是最不坏的

这教假设性选择

312楼 八月的飞火
我是实话实说,仅此而已。
我也只是退而求其次的办法

或者说,底线在此

2018/10/7 22:01:21
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......
298楼 潇湘逝水
我说的是 庆幸

我只能说,目前在朝鲜打损失损失最小的一种打发

其他都是假设,但其他假设损失肯定比朝鲜打大

299楼 八月的飞火
你怎么不做1950年前后不发生战争的假设,或者在地球的另外一段发生战争的假设呢?

倘若,朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

至少日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。

反正朝鲜战争的发生,给我的感觉非常不好。朝鲜本可以更有把握些再发动进攻,但它们没有;也可以由苏联在联合国出面制止,但苏联却没有;朝鲜还可以在中共领导层反复提示下,避免被美军仁川登陆,进而全军覆没,但它们还没有。非得把百废待兴的新中国,卷入进来,才肯罢休。有些国家却因此完成了战后恢复。真不知道被国内某些人称为“盟友”的某国,到底是哪头的。

当然,我这番话也不是反对抗美援朝,而是觉得这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。不仅仅是那个表面上敌人美国,某些所谓的“盟友”,也不能算啥好鸟。至此,我觉得中国的不结盟政策才是最英明的,它避免了中国卷入不必要的战争,战争的主导权永远抓在自己手里,这才是通过朝鲜战争我们最大的收获!

300楼 潇湘逝水
朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

当然,推迟个十年八年,日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。是必然的。

这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。肯定心不甘,但是没办法

如果必须损失呢?只能是损失最小的代价了。

其实你要这么想,我为什么强调 今天也一样

因为研究历史是为了今天借鉴的-今日如果中美非要有一场局部冲突,而且就在中国周边,避免不了

那你觉得是南海冲突,台海冲突好,还是朝鲜冲突好

三者都不要,最好。但三者必须选一,哪个好?

307楼 八月的飞火
你又错了,50年那次不是咱们选的。

是某国的某人太过迫不及待,就如今日。

就算和美国正面碰撞,也不能把这种碰撞升级到全面战争状态,那就是世界大战了!即便今天,也一样,这不是觉得选择在哪儿冲突好的问题,而是双方全面管控分歧的问题。

仗打起来,就很难控制了。

310楼 潇湘逝水
不是咱选的

但是我们可以做假设性选项

什么情况是最好的恶,什么情况是最不坏的

这教假设性选择

我是实话实说,仅此而已。

2018/10/7 21:42:02
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297楼 八月的飞火
我说的“美国支持蒋介石,完全可以在其还有些势力的时候支持他,没必要在他残喘的时候,再去支持”的这个观点,你回避了。

另外,你还有个事领会有偏差。就是朝鲜战争不是咱们选择的,可在你的说法当中,俨然成了咱们的选择在朝鲜和美国开战,这个概念是完全错误的。对于我们中国来说,朝鲜战争发生,只能被动应对。这跟损失大小是没关系的!况且这场战争前,谁能预估这场战争是一场地区冲突,还是世界大战的导火索,由此你的判断基础就有问题。

至于你说的中南半岛,那是法属殖民地,当时美、法各自有各自的利益,法国是不大可能让美国在这儿介入,从而影响其在这一地区的影响力的。越战的爆发,那完全是法国在中南半岛上的殖民统治瓦解,造成了统治阶层的易主。也不是中国选择的问题!

298楼 潇湘逝水
我说的是 庆幸

我只能说,目前在朝鲜打损失损失最小的一种打发

其他都是假设,但其他假设损失肯定比朝鲜打大

299楼 八月的飞火
你怎么不做1950年前后不发生战争的假设,或者在地球的另外一段发生战争的假设呢?

倘若,朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

至少日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。

反正朝鲜战争的发生,给我的感觉非常不好。朝鲜本可以更有把握些再发动进攻,但它们没有;也可以由苏联在联合国出面制止,但苏联却没有;朝鲜还可以在中共领导层反复提示下,避免被美军仁川登陆,进而全军覆没,但它们还没有。非得把百废待兴的新中国,卷入进来,才肯罢休。有些国家却因此完成了战后恢复。真不知道被国内某些人称为“盟友”的某国,到底是哪头的。

当然,我这番话也不是反对抗美援朝,而是觉得这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。不仅仅是那个表面上敌人美国,某些所谓的“盟友”,也不能算啥好鸟。至此,我觉得中国的不结盟政策才是最英明的,它避免了中国卷入不必要的战争,战争的主导权永远抓在自己手里,这才是通过朝鲜战争我们最大的收获!

300楼 潇湘逝水
朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

当然,推迟个十年八年,日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。是必然的。

这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。肯定心不甘,但是没办法

如果必须损失呢?只能是损失最小的代价了。

其实你要这么想,我为什么强调 今天也一样

因为研究历史是为了今天借鉴的-今日如果中美非要有一场局部冲突,而且就在中国周边,避免不了

那你觉得是南海冲突,台海冲突好,还是朝鲜冲突好

三者都不要,最好。但三者必须选一,哪个好?

307楼 八月的飞火
你又错了,50年那次不是咱们选的。

是某国的某人太过迫不及待,就如今日。

就算和美国正面碰撞,也不能把这种碰撞升级到全面战争状态,那就是世界大战了!即便今天,也一样,这不是觉得选择在哪儿冲突好的问题,而是双方全面管控分歧的问题。

仗打起来,就很难控制了。

不是咱选的

但是我们可以做假设性选项

什么情况是最好的恶,什么情况是最不坏的

这教假设性选择

2018/10/7 21:13:34
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297楼 八月的飞火
我说的“美国支持蒋介石,完全可以在其还有些势力的时候支持他,没必要在他残喘的时候,再去支持”的这个观点,你回避了。

另外,你还有个事领会有偏差。就是朝鲜战争不是咱们选择的,可在你的说法当中,俨然成了咱们的选择在朝鲜和美国开战,这个概念是完全错误的。对于我们中国来说,朝鲜战争发生,只能被动应对。这跟损失大小是没关系的!况且这场战争前,谁能预估这场战争是一场地区冲突,还是世界大战的导火索,由此你的判断基础就有问题。

至于你说的中南半岛,那是法属殖民地,当时美、法各自有各自的利益,法国是不大可能让美国在这儿介入,从而影响其在这一地区的影响力的。越战的爆发,那完全是法国在中南半岛上的殖民统治瓦解,造成了统治阶层的易主。也不是中国选择的问题!

298楼 潇湘逝水
我说的是 庆幸

我只能说,目前在朝鲜打损失损失最小的一种打发

其他都是假设,但其他假设损失肯定比朝鲜打大

299楼 八月的飞火
你怎么不做1950年前后不发生战争的假设,或者在地球的另外一段发生战争的假设呢?

倘若,朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

至少日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。

反正朝鲜战争的发生,给我的感觉非常不好。朝鲜本可以更有把握些再发动进攻,但它们没有;也可以由苏联在联合国出面制止,但苏联却没有;朝鲜还可以在中共领导层反复提示下,避免被美军仁川登陆,进而全军覆没,但它们还没有。非得把百废待兴的新中国,卷入进来,才肯罢休。有些国家却因此完成了战后恢复。真不知道被国内某些人称为“盟友”的某国,到底是哪头的。

当然,我这番话也不是反对抗美援朝,而是觉得这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。不仅仅是那个表面上敌人美国,某些所谓的“盟友”,也不能算啥好鸟。至此,我觉得中国的不结盟政策才是最英明的,它避免了中国卷入不必要的战争,战争的主导权永远抓在自己手里,这才是通过朝鲜战争我们最大的收获!

300楼 潇湘逝水
朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

当然,推迟个十年八年,日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。是必然的。

这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。肯定心不甘,但是没办法

如果必须损失呢?只能是损失最小的代价了。

其实你要这么想,我为什么强调 今天也一样

因为研究历史是为了今天借鉴的-今日如果中美非要有一场局部冲突,而且就在中国周边,避免不了

那你觉得是南海冲突,台海冲突好,还是朝鲜冲突好

三者都不要,最好。但三者必须选一,哪个好?

307楼 八月的飞火
你又错了,50年那次不是咱们选的。

是某国的某人太过迫不及待,就如今日。

就算和美国正面碰撞,也不能把这种碰撞升级到全面战争状态,那就是世界大战了!即便今天,也一样,这不是觉得选择在哪儿冲突好的问题,而是双方全面管控分歧的问题。

仗打起来,就很难控制了。

老兄,打听你个事,我一个朋友国庆假期去四川去玩,他说四川天气很不好,老是下雨,真的假的,南充那个地方也下雨吗?

2018/10/7 20:55:32
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1950年的时代,中国在美国眼里是一个什么样的印象呢?

因为一场不相关的战争,美国人可以无视中国的主权,第七舰队进驻台海;

而中国关于停止越过三八线的警告从,别人完全可以当作耳边风 。。。。。

也就是说中国和美国还不是对等的战略对手,起码在美国和世人的眼睛里,是这样的。

而中国,所谓的安理会常任理事国,从一战直到二战结束,都是一个国家利益一直遭受侵害的“战胜国”。。。。。

中国需要对世界宣誓他的存在,地缘格局和战略需要,决定了他必须发挥历史作用。

因为这样,17度线才真是一条线,才可以不再重复38度线的历史。

历史总是这样,需要担当,才扛得起未来。

2018/10/7 20:03:02
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296楼 潇湘逝水
中国的周边最好别有战争,谁不希望这样呀?但是,退而求其次,如果不可避免呢?中国和美国相互战略试探,肯定会有一场局部而不会是全面的冲突所以,麦克阿瑟要将战争提升的时候就被杜鲁门召回了而地缘上讲,中美冲突,只会在东北,南海-印度支那,台海三个地方和蒋介石的战争,蒋介石再反动派,那是中国人,战争在中国国内打,肯定对中国损失最大。所以,台海冲突是最后的选择然后就是南海,印度支那,或者朝鲜半岛,哪个打起来都是在别人家打。损失肯定小于在中国自己家打但南方以轻工为主,东北以重工为主,东北转运比南方方便,自然还是东北胜率大点而且,靠近鸭绿江的是自治州所以,抗美援朝,真是打对了,以最小的代价打出收益最大的战果
297楼 八月的飞火
我说的“美国支持蒋介石,完全可以在其还有些势力的时候支持他,没必要在他残喘的时候,再去支持”的这个观点,你回避了。

另外,你还有个事领会有偏差。就是朝鲜战争不是咱们选择的,可在你的说法当中,俨然成了咱们的选择在朝鲜和美国开战,这个概念是完全错误的。对于我们中国来说,朝鲜战争发生,只能被动应对。这跟损失大小是没关系的!况且这场战争前,谁能预估这场战争是一场地区冲突,还是世界大战的导火索,由此你的判断基础就有问题。

至于你说的中南半岛,那是法属殖民地,当时美、法各自有各自的利益,法国是不大可能让美国在这儿介入,从而影响其在这一地区的影响力的。越战的爆发,那完全是法国在中南半岛上的殖民统治瓦解,造成了统治阶层的易主。也不是中国选择的问题!

298楼 潇湘逝水
我说的是 庆幸

我只能说,目前在朝鲜打损失损失最小的一种打发

其他都是假设,但其他假设损失肯定比朝鲜打大

299楼 八月的飞火
你怎么不做1950年前后不发生战争的假设,或者在地球的另外一段发生战争的假设呢?

倘若,朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

至少日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。

反正朝鲜战争的发生,给我的感觉非常不好。朝鲜本可以更有把握些再发动进攻,但它们没有;也可以由苏联在联合国出面制止,但苏联却没有;朝鲜还可以在中共领导层反复提示下,避免被美军仁川登陆,进而全军覆没,但它们还没有。非得把百废待兴的新中国,卷入进来,才肯罢休。有些国家却因此完成了战后恢复。真不知道被国内某些人称为“盟友”的某国,到底是哪头的。

当然,我这番话也不是反对抗美援朝,而是觉得这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。不仅仅是那个表面上敌人美国,某些所谓的“盟友”,也不能算啥好鸟。至此,我觉得中国的不结盟政策才是最英明的,它避免了中国卷入不必要的战争,战争的主导权永远抓在自己手里,这才是通过朝鲜战争我们最大的收获!

300楼 潇湘逝水
朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

当然,推迟个十年八年,日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。是必然的。

这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。肯定心不甘,但是没办法

如果必须损失呢?只能是损失最小的代价了。

其实你要这么想,我为什么强调 今天也一样

因为研究历史是为了今天借鉴的-今日如果中美非要有一场局部冲突,而且就在中国周边,避免不了

那你觉得是南海冲突,台海冲突好,还是朝鲜冲突好

三者都不要,最好。但三者必须选一,哪个好?

你又错了,50年那次不是咱们选的。

是某国的某人太过迫不及待,就如今日。

就算和美国正面碰撞,也不能把这种碰撞升级到全面战争状态,那就是世界大战了!即便今天,也一样,这不是觉得选择在哪儿冲突好的问题,而是双方全面管控分歧的问题。

仗打起来,就很难控制了。

2018/10/7 19:27:06
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了解铁幕政策出台的历史,就不会把因果关系倒置了----1945年和1950年整整差了5年。

“美国准备放弃台湾”,是一个非常具有迷惑性的烟雾。

但是让我们想想,美国人放弃过那里-----就连芝麻大的地方作为世界头号的美国都不会放弃-----比如叙利亚-----而让美国人放弃一块战略要地,简直就是天方夜谭!

有些中国人一贯喜欢做白日梦。

世界只承认一个真理,无可奈何花落去,才是霸权的终结。

2018/10/7 19:09:09
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......
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

268楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

283楼 党国卫士
你是事先假定了美国一定干涉,实际上虽然说不能保证美国一定不干涉,但是也不能得出美国一定要干涉的结论啊。 如果美国要直接出兵跟解放军打,在解放军过长江的时候出兵岂不是时机更好?那样的话美国还能扶持国民党保住长江以南,岂不是比保一个台湾岛更加划算?为什么美国不这么做呢?

不可否认的是中国出兵朝鲜是被迫的, 因为发起朝鲜战争的是金日成,战争主动权不在中国手里,中国出兵抗美援朝是去收拾烂摊子的,再怎么打出郭伟君威也是被人家摆了一道。

284楼 canhyxinhu
美国人一直就在帮助国名党以影响东亚事务,无奈老将不争气呀!

过长江老美有什么机会?英国人不是用行动回答了吗!

美国人再使出吃奶的力气,也帮不了党国-----区区长江就挡得住百万雄师?!------呢不是汪洋大海,没有现代化海空力量而无法遂行登陆战----几公里的江面完全在火炮射程之内。

谁告诉发起朝鲜战争的就是金日成?朝鲜人无论南北双方都在谋求统一----这个放在中国,也不会有人善罢甘休的,今天不打明天打-----朝鲜战争之前双方早就磨刀霍霍了!

中国的地缘环境,决定了中国必须在地缘上发挥自己的作用,才能保障自己的安全利益----就如同在叙利亚,中国可以开口就行,而俄罗斯只有自己搞定----望靠别人为自己撑场子就是在做春秋大梦。

当初的北、中、南三面包围,朝鲜你可以往苏联身上扯,其他几点呢?那个不是针对中国?!

别老是捣鼓小九九,当别人看不清楚呢?!

在大智慧面前,呢点蝇营狗苟就是小伎俩而已。

301楼 党国卫士
你所谓的大智慧就是眼睁睁地看着朝鲜战争爆发让中国被迫卷入,而影响了台湾的解放。 如果朝鲜战争晚几年爆发,中国就可以早统一了。 你能否认中国是被朝鲜拉入战争的吗? 如果事先是中国主动帮助朝鲜发起统一战争的话,根本就不是这种结果,因为在解放军的攻击下美军根本保不住釜山防御圈会被直接赶下海。明明是中国被朝鲜和苏联摆了一道,你们还闭着眼睛说人家好。

我说了,你喜欢做梦,你还不相信。

如果呢个时候中国有能力把美国撵下海,呢么苏联更早的时候就可以做到这一点。

而美国也不会等到朝鲜战争才出兵。

所有的一切都像多米诺骨牌一样。。。。。

因为这个世界是相连接的,而不是孤立的。

志愿军在很大程度上是因为美国人过于骄傲而败给我们的-----一到五次战役很能说明问题。

中后期苏联的援助是取胜的关键,

朝鲜战争不是中国在单独作战。

若干年后,中国也有能力像苏联一样主导一场对于美国的战争。

这正说明了历史的发展。

实力,

是决定走向的关键因素。

2018/10/7 18:19:46
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54楼 wyw1208
又是个“本末倒置”的大嘴巴。

中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

“东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

290楼 狼浪
楼主的意图,是要否定出兵朝鲜的必要性。完全无视美国纵容甚至指使李承晚这个傀儡发起朝鲜战争的事实。
303楼 党国卫士
你少扣帽子,抗美援朝是中国被迫卷入的,如果有选择的话,包括毛主席都不愿意主动介入。 只要稍微有点常识的人都知道,当朝鲜战争爆发的时候,解放军的主力精锐在华东,还有在西南和西北,这像是要主动在朝鲜跟美国人打的样子吗? 你真当领袖的智商跟你一样啊。
被迫卷入也是办法的事情。地缘政治你了解吗?用美国人自己的话“如果苏联入侵墨西哥,美国五分钟内就会觉得出兵”。

2018/10/7 15:57:37
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54楼 wyw1208
又是个“本末倒置”的大嘴巴。

中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

“东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

290楼 狼浪
楼主的意图,是要否定出兵朝鲜的必要性。完全无视美国纵容甚至指使李承晚这个傀儡发起朝鲜战争的事实。
你少扣帽子,抗美援朝是中国被迫卷入的,如果有选择的话,包括毛主席都不愿意主动介入。 只要稍微有点常识的人都知道,当朝鲜战争爆发的时候,解放军的主力精锐在华东,还有在西南和西北,这像是要主动在朝鲜跟美国人打的样子吗? 你真当领袖的智商跟你一样啊。

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2018/10/7 15:24:38
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179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

268楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

283楼 党国卫士
你是事先假定了美国一定干涉,实际上虽然说不能保证美国一定不干涉,但是也不能得出美国一定要干涉的结论啊。 如果美国要直接出兵跟解放军打,在解放军过长江的时候出兵岂不是时机更好?那样的话美国还能扶持国民党保住长江以南,岂不是比保一个台湾岛更加划算?为什么美国不这么做呢?

不可否认的是中国出兵朝鲜是被迫的, 因为发起朝鲜战争的是金日成,战争主动权不在中国手里,中国出兵抗美援朝是去收拾烂摊子的,再怎么打出郭伟君威也是被人家摆了一道。

284楼 canhyxinhu
美国人一直就在帮助国名党以影响东亚事务,无奈老将不争气呀!

过长江老美有什么机会?英国人不是用行动回答了吗!

美国人再使出吃奶的力气,也帮不了党国-----区区长江就挡得住百万雄师?!------呢不是汪洋大海,没有现代化海空力量而无法遂行登陆战----几公里的江面完全在火炮射程之内。

谁告诉发起朝鲜战争的就是金日成?朝鲜人无论南北双方都在谋求统一----这个放在中国,也不会有人善罢甘休的,今天不打明天打-----朝鲜战争之前双方早就磨刀霍霍了!

中国的地缘环境,决定了中国必须在地缘上发挥自己的作用,才能保障自己的安全利益----就如同在叙利亚,中国可以开口就行,而俄罗斯只有自己搞定----望靠别人为自己撑场子就是在做春秋大梦。

当初的北、中、南三面包围,朝鲜你可以往苏联身上扯,其他几点呢?那个不是针对中国?!

别老是捣鼓小九九,当别人看不清楚呢?!

在大智慧面前,呢点蝇营狗苟就是小伎俩而已。

你所谓的大智慧就是眼睁睁地看着朝鲜战争爆发让中国被迫卷入,而影响了台湾的解放。 如果朝鲜战争晚几年爆发,中国就可以早统一了。 你能否认中国是被朝鲜拉入战争的吗? 如果事先是中国主动帮助朝鲜发起统一战争的话,根本就不是这种结果,因为在解放军的攻击下美军根本保不住釜山防御圈会被直接赶下海。明明是中国被朝鲜和苏联摆了一道,你们还闭着眼睛说人家好。

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2018/10/7 15:09:48
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294楼 八月的飞火
“中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证”

你的这句话不敢苟同。美国要想干预中国的统一,它们可以有N个机会。内战一爆发时,可以;蒋介石在大决战时露出败北倾向明显的时候,也可以;划江而治的时候都可以,至少可以阻止中国人民军队过江等等。但美国没有,说明那时候的美国政府基本上对蒋介石政权已经放弃了。怎么可能在蒋介石政权只剩下扼守一岛残喘,反攻大陆无望时,突然对蒋家王朝大发善心?

朝鲜战争倘若推迟个一年半载,估计蒋家王朝的反动派们就该下海喂王八了。

在中国周边的主要发达资本主义国家或地区,哪一个没沾朝鲜战争、越南战争的光?战争所需的大量军资,喂肥了战后重建的日本,台湾除了蒋氏在大陆掠夺的黄金、美元这些发展资本外,也沾了不少两次战争的光,新加坡、香港的发展,哪个不是走这条路?

所以,甭管哪儿发生战争,中国的周边最好别有战争,否则一些所谓的“美国盟友”,就会借此捞那么一把。朝鲜战争因美国的介入,典型地把日本给救了,不然现在的日本比韩国强不到哪儿去。走和平发展道路的只有我们中国。

296楼 潇湘逝水
中国的周边最好别有战争,谁不希望这样呀?但是,退而求其次,如果不可避免呢?中国和美国相互战略试探,肯定会有一场局部而不会是全面的冲突所以,麦克阿瑟要将战争提升的时候就被杜鲁门召回了而地缘上讲,中美冲突,只会在东北,南海-印度支那,台海三个地方和蒋介石的战争,蒋介石再反动派,那是中国人,战争在中国国内打,肯定对中国损失最大。所以,台海冲突是最后的选择然后就是南海,印度支那,或者朝鲜半岛,哪个打起来都是在别人家打。损失肯定小于在中国自己家打但南方以轻工为主,东北以重工为主,东北转运比南方方便,自然还是东北胜率大点而且,靠近鸭绿江的是自治州所以,抗美援朝,真是打对了,以最小的代价打出收益最大的战果
297楼 八月的飞火
我说的“美国支持蒋介石,完全可以在其还有些势力的时候支持他,没必要在他残喘的时候,再去支持”的这个观点,你回避了。

另外,你还有个事领会有偏差。就是朝鲜战争不是咱们选择的,可在你的说法当中,俨然成了咱们的选择在朝鲜和美国开战,这个概念是完全错误的。对于我们中国来说,朝鲜战争发生,只能被动应对。这跟损失大小是没关系的!况且这场战争前,谁能预估这场战争是一场地区冲突,还是世界大战的导火索,由此你的判断基础就有问题。

至于你说的中南半岛,那是法属殖民地,当时美、法各自有各自的利益,法国是不大可能让美国在这儿介入,从而影响其在这一地区的影响力的。越战的爆发,那完全是法国在中南半岛上的殖民统治瓦解,造成了统治阶层的易主。也不是中国选择的问题!

298楼 潇湘逝水
我说的是 庆幸

我只能说,目前在朝鲜打损失损失最小的一种打发

其他都是假设,但其他假设损失肯定比朝鲜打大

299楼 八月的飞火
你怎么不做1950年前后不发生战争的假设,或者在地球的另外一段发生战争的假设呢?

倘若,朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

至少日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。

反正朝鲜战争的发生,给我的感觉非常不好。朝鲜本可以更有把握些再发动进攻,但它们没有;也可以由苏联在联合国出面制止,但苏联却没有;朝鲜还可以在中共领导层反复提示下,避免被美军仁川登陆,进而全军覆没,但它们还没有。非得把百废待兴的新中国,卷入进来,才肯罢休。有些国家却因此完成了战后恢复。真不知道被国内某些人称为“盟友”的某国,到底是哪头的。

当然,我这番话也不是反对抗美援朝,而是觉得这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。不仅仅是那个表面上敌人美国,某些所谓的“盟友”,也不能算啥好鸟。至此,我觉得中国的不结盟政策才是最英明的,它避免了中国卷入不必要的战争,战争的主导权永远抓在自己手里,这才是通过朝鲜战争我们最大的收获!

朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

当然,推迟个十年八年,日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。是必然的。

这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。肯定心不甘,但是没办法

如果必须损失呢?只能是损失最小的代价了。

其实你要这么想,我为什么强调 今天也一样

因为研究历史是为了今天借鉴的-今日如果中美非要有一场局部冲突,而且就在中国周边,避免不了

那你觉得是南海冲突,台海冲突好,还是朝鲜冲突好

三者都不要,最好。但三者必须选一,哪个好?

2018/10/7 14:41:07
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269楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

294楼 八月的飞火
“中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证”

你的这句话不敢苟同。美国要想干预中国的统一,它们可以有N个机会。内战一爆发时,可以;蒋介石在大决战时露出败北倾向明显的时候,也可以;划江而治的时候都可以,至少可以阻止中国人民军队过江等等。但美国没有,说明那时候的美国政府基本上对蒋介石政权已经放弃了。怎么可能在蒋介石政权只剩下扼守一岛残喘,反攻大陆无望时,突然对蒋家王朝大发善心?

朝鲜战争倘若推迟个一年半载,估计蒋家王朝的反动派们就该下海喂王八了。

在中国周边的主要发达资本主义国家或地区,哪一个没沾朝鲜战争、越南战争的光?战争所需的大量军资,喂肥了战后重建的日本,台湾除了蒋氏在大陆掠夺的黄金、美元这些发展资本外,也沾了不少两次战争的光,新加坡、香港的发展,哪个不是走这条路?

所以,甭管哪儿发生战争,中国的周边最好别有战争,否则一些所谓的“美国盟友”,就会借此捞那么一把。朝鲜战争因美国的介入,典型地把日本给救了,不然现在的日本比韩国强不到哪儿去。走和平发展道路的只有我们中国。

296楼 潇湘逝水
中国的周边最好别有战争,谁不希望这样呀?但是,退而求其次,如果不可避免呢?中国和美国相互战略试探,肯定会有一场局部而不会是全面的冲突所以,麦克阿瑟要将战争提升的时候就被杜鲁门召回了而地缘上讲,中美冲突,只会在东北,南海-印度支那,台海三个地方和蒋介石的战争,蒋介石再反动派,那是中国人,战争在中国国内打,肯定对中国损失最大。所以,台海冲突是最后的选择然后就是南海,印度支那,或者朝鲜半岛,哪个打起来都是在别人家打。损失肯定小于在中国自己家打但南方以轻工为主,东北以重工为主,东北转运比南方方便,自然还是东北胜率大点而且,靠近鸭绿江的是自治州所以,抗美援朝,真是打对了,以最小的代价打出收益最大的战果
297楼 八月的飞火
我说的“美国支持蒋介石,完全可以在其还有些势力的时候支持他,没必要在他残喘的时候,再去支持”的这个观点,你回避了。

另外,你还有个事领会有偏差。就是朝鲜战争不是咱们选择的,可在你的说法当中,俨然成了咱们的选择在朝鲜和美国开战,这个概念是完全错误的。对于我们中国来说,朝鲜战争发生,只能被动应对。这跟损失大小是没关系的!况且这场战争前,谁能预估这场战争是一场地区冲突,还是世界大战的导火索,由此你的判断基础就有问题。

至于你说的中南半岛,那是法属殖民地,当时美、法各自有各自的利益,法国是不大可能让美国在这儿介入,从而影响其在这一地区的影响力的。越战的爆发,那完全是法国在中南半岛上的殖民统治瓦解,造成了统治阶层的易主。也不是中国选择的问题!

298楼 潇湘逝水
我说的是 庆幸

我只能说,目前在朝鲜打损失损失最小的一种打发

其他都是假设,但其他假设损失肯定比朝鲜打大

你怎么不做1950年前后不发生战争的假设,或者在地球的另外一段发生战争的假设呢?

倘若,朝鲜战争不是在1950年发生,而是在其这个时间之后的5-8年发生,世界是什么样?

至少日本因二战损失的恢复,会推延个十年八年。

反正朝鲜战争的发生,给我的感觉非常不好。朝鲜本可以更有把握些再发动进攻,但它们没有;也可以由苏联在联合国出面制止,但苏联却没有;朝鲜还可以在中共领导层反复提示下,避免被美军仁川登陆,进而全军覆没,但它们还没有。非得把百废待兴的新中国,卷入进来,才肯罢休。有些国家却因此完成了战后恢复。真不知道被国内某些人称为“盟友”的某国,到底是哪头的。

当然,我这番话也不是反对抗美援朝,而是觉得这种损失,是被别人强加过来的,作为中国人心有不甘。不仅仅是那个表面上敌人美国,某些所谓的“盟友”,也不能算啥好鸟。至此,我觉得中国的不结盟政策才是最英明的,它避免了中国卷入不必要的战争,战争的主导权永远抓在自己手里,这才是通过朝鲜战争我们最大的收获!

2018/10/7 13:19:12
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正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

269楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

294楼 八月的飞火
“中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证”

你的这句话不敢苟同。美国要想干预中国的统一,它们可以有N个机会。内战一爆发时,可以;蒋介石在大决战时露出败北倾向明显的时候,也可以;划江而治的时候都可以,至少可以阻止中国人民军队过江等等。但美国没有,说明那时候的美国政府基本上对蒋介石政权已经放弃了。怎么可能在蒋介石政权只剩下扼守一岛残喘,反攻大陆无望时,突然对蒋家王朝大发善心?

朝鲜战争倘若推迟个一年半载,估计蒋家王朝的反动派们就该下海喂王八了。

在中国周边的主要发达资本主义国家或地区,哪一个没沾朝鲜战争、越南战争的光?战争所需的大量军资,喂肥了战后重建的日本,台湾除了蒋氏在大陆掠夺的黄金、美元这些发展资本外,也沾了不少两次战争的光,新加坡、香港的发展,哪个不是走这条路?

所以,甭管哪儿发生战争,中国的周边最好别有战争,否则一些所谓的“美国盟友”,就会借此捞那么一把。朝鲜战争因美国的介入,典型地把日本给救了,不然现在的日本比韩国强不到哪儿去。走和平发展道路的只有我们中国。

296楼 潇湘逝水
中国的周边最好别有战争,谁不希望这样呀?但是,退而求其次,如果不可避免呢?中国和美国相互战略试探,肯定会有一场局部而不会是全面的冲突所以,麦克阿瑟要将战争提升的时候就被杜鲁门召回了而地缘上讲,中美冲突,只会在东北,南海-印度支那,台海三个地方和蒋介石的战争,蒋介石再反动派,那是中国人,战争在中国国内打,肯定对中国损失最大。所以,台海冲突是最后的选择然后就是南海,印度支那,或者朝鲜半岛,哪个打起来都是在别人家打。损失肯定小于在中国自己家打但南方以轻工为主,东北以重工为主,东北转运比南方方便,自然还是东北胜率大点而且,靠近鸭绿江的是自治州所以,抗美援朝,真是打对了,以最小的代价打出收益最大的战果
297楼 八月的飞火
我说的“美国支持蒋介石,完全可以在其还有些势力的时候支持他,没必要在他残喘的时候,再去支持”的这个观点,你回避了。

另外,你还有个事领会有偏差。就是朝鲜战争不是咱们选择的,可在你的说法当中,俨然成了咱们的选择在朝鲜和美国开战,这个概念是完全错误的。对于我们中国来说,朝鲜战争发生,只能被动应对。这跟损失大小是没关系的!况且这场战争前,谁能预估这场战争是一场地区冲突,还是世界大战的导火索,由此你的判断基础就有问题。

至于你说的中南半岛,那是法属殖民地,当时美、法各自有各自的利益,法国是不大可能让美国在这儿介入,从而影响其在这一地区的影响力的。越战的爆发,那完全是法国在中南半岛上的殖民统治瓦解,造成了统治阶层的易主。也不是中国选择的问题!

我说的是 庆幸

我只能说,目前在朝鲜打损失损失最小的一种打发

其他都是假设,但其他假设损失肯定比朝鲜打大

2018/10/7 11:02:51
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179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

269楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

294楼 八月的飞火
“中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证”

你的这句话不敢苟同。美国要想干预中国的统一,它们可以有N个机会。内战一爆发时,可以;蒋介石在大决战时露出败北倾向明显的时候,也可以;划江而治的时候都可以,至少可以阻止中国人民军队过江等等。但美国没有,说明那时候的美国政府基本上对蒋介石政权已经放弃了。怎么可能在蒋介石政权只剩下扼守一岛残喘,反攻大陆无望时,突然对蒋家王朝大发善心?

朝鲜战争倘若推迟个一年半载,估计蒋家王朝的反动派们就该下海喂王八了。

在中国周边的主要发达资本主义国家或地区,哪一个没沾朝鲜战争、越南战争的光?战争所需的大量军资,喂肥了战后重建的日本,台湾除了蒋氏在大陆掠夺的黄金、美元这些发展资本外,也沾了不少两次战争的光,新加坡、香港的发展,哪个不是走这条路?

所以,甭管哪儿发生战争,中国的周边最好别有战争,否则一些所谓的“美国盟友”,就会借此捞那么一把。朝鲜战争因美国的介入,典型地把日本给救了,不然现在的日本比韩国强不到哪儿去。走和平发展道路的只有我们中国。

296楼 潇湘逝水
中国的周边最好别有战争,谁不希望这样呀?但是,退而求其次,如果不可避免呢?中国和美国相互战略试探,肯定会有一场局部而不会是全面的冲突所以,麦克阿瑟要将战争提升的时候就被杜鲁门召回了而地缘上讲,中美冲突,只会在东北,南海-印度支那,台海三个地方和蒋介石的战争,蒋介石再反动派,那是中国人,战争在中国国内打,肯定对中国损失最大。所以,台海冲突是最后的选择然后就是南海,印度支那,或者朝鲜半岛,哪个打起来都是在别人家打。损失肯定小于在中国自己家打但南方以轻工为主,东北以重工为主,东北转运比南方方便,自然还是东北胜率大点而且,靠近鸭绿江的是自治州所以,抗美援朝,真是打对了,以最小的代价打出收益最大的战果
我说的“美国支持蒋介石,完全可以在其还有些势力的时候支持他,没必要在他残喘的时候,再去支持”的这个观点,你回避了。

另外,你还有个事领会有偏差。就是朝鲜战争不是咱们选择的,可在你的说法当中,俨然成了咱们的选择在朝鲜和美国开战,这个概念是完全错误的。对于我们中国来说,朝鲜战争发生,只能被动应对。这跟损失大小是没关系的!况且这场战争前,谁能预估这场战争是一场地区冲突,还是世界大战的导火索,由此你的判断基础就有问题。

至于你说的中南半岛,那是法属殖民地,当时美、法各自有各自的利益,法国是不大可能让美国在这儿介入,从而影响其在这一地区的影响力的。越战的爆发,那完全是法国在中南半岛上的殖民统治瓦解,造成了统治阶层的易主。也不是中国选择的问题!

2018/10/7 9:51:24
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173楼 wyw1208
“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

269楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

294楼 八月的飞火
“中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证”

你的这句话不敢苟同。美国要想干预中国的统一,它们可以有N个机会。内战一爆发时,可以;蒋介石在大决战时露出败北倾向明显的时候,也可以;划江而治的时候都可以,至少可以阻止中国人民军队过江等等。但美国没有,说明那时候的美国政府基本上对蒋介石政权已经放弃了。怎么可能在蒋介石政权只剩下扼守一岛残喘,反攻大陆无望时,突然对蒋家王朝大发善心?

朝鲜战争倘若推迟个一年半载,估计蒋家王朝的反动派们就该下海喂王八了。

在中国周边的主要发达资本主义国家或地区,哪一个没沾朝鲜战争、越南战争的光?战争所需的大量军资,喂肥了战后重建的日本,台湾除了蒋氏在大陆掠夺的黄金、美元这些发展资本外,也沾了不少两次战争的光,新加坡、香港的发展,哪个不是走这条路?

所以,甭管哪儿发生战争,中国的周边最好别有战争,否则一些所谓的“美国盟友”,就会借此捞那么一把。朝鲜战争因美国的介入,典型地把日本给救了,不然现在的日本比韩国强不到哪儿去。走和平发展道路的只有我们中国。

中国的周边最好别有战争,谁不希望这样呀?但是,退而求其次,如果不可避免呢?中国和美国相互战略试探,肯定会有一场局部而不会是全面的冲突所以,麦克阿瑟要将战争提升的时候就被杜鲁门召回了而地缘上讲,中美冲突,只会在东北,南海-印度支那,台海三个地方和蒋介石的战争,蒋介石再反动派,那是中国人,战争在中国国内打,肯定对中国损失最大。所以,台海冲突是最后的选择然后就是南海,印度支那,或者朝鲜半岛,哪个打起来都是在别人家打。损失肯定小于在中国自己家打但南方以轻工为主,东北以重工为主,东北转运比南方方便,自然还是东北胜率大点而且,靠近鸭绿江的是自治州所以,抗美援朝,真是打对了,以最小的代价打出收益最大的战果

2018/10/7 5:02:46
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54楼 wyw1208
又是个“本末倒置”的大嘴巴。

中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

“东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

290楼 狼浪
楼主的意图,是要否定出兵朝鲜的必要性。完全无视美国纵容甚至指使李承晚这个傀儡发起朝鲜战争的事实。
虽然中美 冲突 是不可避免的 不在朝鲜,就会在印度支那,或者在台海

这从历史规律上,是不可避免的

但是,说美国支持李承晚发动战争也不可能

因为恨简单的道理:

从实力上看:三八线以北面积占朝鲜半岛总面积的57%,人口占总人口的40%,南部面积占总面积的43%,人口占60%。朝鲜半岛北部为工业区,南部则是主要的粮食产区。

而从军事实力上看:在战争爆发前,朝鲜和韩国方面的军事力量对比为:兵力2—1,火炮2—1,机枪7—1,半自动步枪13—1,坦克6.5—1,飞机6—1。

最重要的是:1949年7月,“中国人民解放军第四野战军164师”改称“朝鲜人民军第5师”,“166师”改称为“第6师”,“156师”改称为“第7师”。朝鲜人民军的第2师师长崔贤,参谋长许波,第4师师长李权武,第6师师长方虎山,第7师师长崔仁,第3师参谋长张平山,第3师16团团长崔仁德等人,多是在华担任解放军干部的朝鲜人。这才是朝鲜能打仗最大的本钱。

由于当时韩国国防军大部分军队尚未进入战备状态,根本没有招架之力,三天之后,2018-12-15汉城(今汉城)就失守了。这像是要准备打仗的样子吗?不是我看不起韩国人,他们更本就不是玩战争游戏的料。

当然了,当美国人仁川登陆后,就不由的中国不在那时候和美国冲突了,不过所幸也是在那时候,哪个地点。打对了。换个时间,换个地点,损失可就更大了。

2018/10/6 23:12:40
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173楼 wyw1208
“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

269楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

“中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证”

你的这句话不敢苟同。美国要想干预中国的统一,它们可以有N个机会。内战一爆发时,可以;蒋介石在大决战时露出败北倾向明显的时候,也可以;划江而治的时候都可以,至少可以阻止中国人民军队过江等等。但美国没有,说明那时候的美国政府基本上对蒋介石政权已经放弃了。怎么可能在蒋介石政权只剩下扼守一岛残喘,反攻大陆无望时,突然对蒋家王朝大发善心?

朝鲜战争倘若推迟个一年半载,估计蒋家王朝的反动派们就该下海喂王八了。

在中国周边的主要发达资本主义国家或地区,哪一个没沾朝鲜战争、越南战争的光?战争所需的大量军资,喂肥了战后重建的日本,台湾除了蒋氏在大陆掠夺的黄金、美元这些发展资本外,也沾了不少两次战争的光,新加坡、香港的发展,哪个不是走这条路?

所以,甭管哪儿发生战争,中国的周边最好别有战争,否则一些所谓的“美国盟友”,就会借此捞那么一把。朝鲜战争因美国的介入,典型地把日本给救了,不然现在的日本比韩国强不到哪儿去。走和平发展道路的只有我们中国。

2018/10/6 22:54:51
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“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

269楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

“中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证”

你的这句话不敢苟同。美国要想干预中国的统一,它们可以有N个机会。内战一爆发时,可以;蒋介石在大决战时露出败北倾向明显的时候,也可以;划江而治的时候都可以,至少可以阻止中国人民军队过江等等。但美国没有,说明那时候的美国政府基本上对蒋介石政权已经放弃了。怎么可能在蒋介石政权只剩下扼守一岛残喘,反攻大陆无望时,突然对蒋家王朝大发善心?

朝鲜战争倘若推迟个一年半载,估计蒋家王朝的反动派们就该下海喂王八了。

在中国周边的主要发达资本主义国家或地区,哪一个没沾朝鲜战争、越南战争的光?战争所需的大量军资,喂肥了战后重建的日本,台湾除了蒋氏在大陆掠夺的黄金、美元这些发展资本外,也沾了不少两次战争的光,新加坡、香港的发展,哪个不是走这条路?

所以,甭管哪儿发生战争,中国的周边最好别有战争,否则一些所谓的“美国盟友”,就会借此捞那么一把。朝鲜战争因美国的介入,典型地把日本给救了,不然现在的日本比韩国强不到哪儿去。走和平发展道路的只有我们中国。

2018/10/6 22:54:50
  • 军衔:海军大校
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179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

268楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

286楼 来随便看看
你怎么知道没有第七舰队开到海峡的事?

就算50年不爆发你怎么知道晚些不爆发?你又怎么知道日后韩国不会进攻?

没有韩战你又怎么知道中国不会不得不介入另一个周边越战?

你又怎么知道美国不会心血来潮突然把台湾变成韩国或南越?

大陆当时和苏联达成协议苏联会帮大陆发展攻台海军,您又怎么知道苏联不会提更多条件?导致中国不得不自己发展,需要更多时间。

上面这些情况之所以没出现就是因为中国打赢了朝战,否则任何一件都可能发生。

288楼 潇湘逝水
我不是说了吗?这些事都有可能发生,而任何一件事,对中国的损失都会大于在朝鲜的损失。所以,我庆幸战是在朝鲜打的。 (事情放今天也一样)
那类人是揣着明白装糊涂。

2018/10/6 21:32:08
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173楼 wyw1208
“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

271楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

279楼 不识相
中国似乎没有同美国开战的绝对理由,主要还是为了附和苏联。
蚊子叮你你无所谓?你打蚊子主要是别人要求你打蚊子!!

2018/10/6 11:30:36
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54楼 wyw1208
又是个“本末倒置”的大嘴巴。

中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

“东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

楼主的意图,是要否定出兵朝鲜的必要性。完全无视美国纵容甚至指使李承晚这个傀儡发起朝鲜战争的事实。

2018/10/6 11:25:02
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173楼 wyw1208
“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

268楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

286楼 来随便看看
你怎么知道没有第七舰队开到海峡的事?

就算50年不爆发你怎么知道晚些不爆发?你又怎么知道日后韩国不会进攻?

没有韩战你又怎么知道中国不会不得不介入另一个周边越战?

你又怎么知道美国不会心血来潮突然把台湾变成韩国或南越?

大陆当时和苏联达成协议苏联会帮大陆发展攻台海军,您又怎么知道苏联不会提更多条件?导致中国不得不自己发展,需要更多时间。

上面这些情况之所以没出现就是因为中国打赢了朝战,否则任何一件都可能发生。

我不是说了吗?这些事都有可能发生,而任何一件事,对中国的损失都会大于在朝鲜的损失。所以,我庆幸战是在朝鲜打的。 (事情放今天也一样)

2018/10/5 18:45:38
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173楼 wyw1208
“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

268楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

286楼 来随便看看
你怎么知道没有第七舰队开到海峡的事?

就算50年不爆发你怎么知道晚些不爆发?你又怎么知道日后韩国不会进攻?

没有韩战你又怎么知道中国不会不得不介入另一个周边越战?

你又怎么知道美国不会心血来潮突然把台湾变成韩国或南越?

大陆当时和苏联达成协议苏联会帮大陆发展攻台海军,您又怎么知道苏联不会提更多条件?导致中国不得不自己发展,需要更多时间。

上面这些情况之所以没出现就是因为中国打赢了朝战,否则任何一件都可能发生。

你看别人的贴之看第一行吗?

你说的我下面都说了。1950年的时候,没有朝鲜战争,也许没第七舰队的事。

但51,52年九不知道了

我说了,中美当年冲突是不可避免的。不在朝鲜打,就有可能在台海打,或者在越南打

所以,战打在朝鲜半岛,肯定是比在台海和越南打好。

即使是今天也是一样的,如果在南海,台海,朝鲜非和美国冲突一次的话

我希望还是在朝鲜

2018/10/5 18:40:29
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173楼 wyw1208
“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

268楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

你怎么知道没有第七舰队开到海峡的事?

就算50年不爆发你怎么知道晚些不爆发?你又怎么知道日后韩国不会进攻?

没有韩战你又怎么知道中国不会不得不介入另一个周边越战?

你又怎么知道美国不会心血来潮突然把台湾变成韩国或南越?

大陆当时和苏联达成协议苏联会帮大陆发展攻台海军,您又怎么知道苏联不会提更多条件?导致中国不得不自己发展,需要更多时间。

上面这些情况之所以没出现就是因为中国打赢了朝战,否则任何一件都可能发生。

2018/10/5 16:55:35
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国民党军里面能打的过粟裕的将领不是不多,而是没有

2018/10/5 15:39:19
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“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

268楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

283楼 党国卫士
你是事先假定了美国一定干涉,实际上虽然说不能保证美国一定不干涉,但是也不能得出美国一定要干涉的结论啊。 如果美国要直接出兵跟解放军打,在解放军过长江的时候出兵岂不是时机更好?那样的话美国还能扶持国民党保住长江以南,岂不是比保一个台湾岛更加划算?为什么美国不这么做呢?

不可否认的是中国出兵朝鲜是被迫的, 因为发起朝鲜战争的是金日成,战争主动权不在中国手里,中国出兵抗美援朝是去收拾烂摊子的,再怎么打出郭伟君威也是被人家摆了一道。

美国人一直就在帮助国名党以影响东亚事务,无奈老将不争气呀!

过长江老美有什么机会?英国人不是用行动回答了吗!

美国人再使出吃奶的力气,也帮不了党国-----区区长江就挡得住百万雄师?!------呢不是汪洋大海,没有现代化海空力量而无法遂行登陆战----几公里的江面完全在火炮射程之内。

谁告诉发起朝鲜战争的就是金日成?朝鲜人无论南北双方都在谋求统一----这个放在中国,也不会有人善罢甘休的,今天不打明天打-----朝鲜战争之前双方早就磨刀霍霍了!

中国的地缘环境,决定了中国必须在地缘上发挥自己的作用,才能保障自己的安全利益----就如同在叙利亚,中国可以开口就行,而俄罗斯只有自己搞定----望靠别人为自己撑场子就是在做春秋大梦。

当初的北、中、南三面包围,朝鲜你可以往苏联身上扯,其他几点呢?那个不是针对中国?!

别老是捣鼓小九九,当别人看不清楚呢?!

在大智慧面前,呢点蝇营狗苟就是小伎俩而已。

2018/10/5 3:58:24
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“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

268楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

你是事先假定了美国一定干涉,实际上虽然说不能保证美国一定不干涉,但是也不能得出美国一定要干涉的结论啊。 如果美国要直接出兵跟解放军打,在解放军过长江的时候出兵岂不是时机更好?那样的话美国还能扶持国民党保住长江以南,岂不是比保一个台湾岛更加划算?为什么美国不这么做呢?

不可否认的是中国出兵朝鲜是被迫的, 因为发起朝鲜战争的是金日成,战争主动权不在中国手里,中国出兵抗美援朝是去收拾烂摊子的,再怎么打出郭伟君威也是被人家摆了一道。

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2018/10/4 23:17:20
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海外孤岛

如何保障

看看台湾最后如何投降的吧

2018/10/4 16:52:33
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曾经有部分人鼓吹“美国放弃台湾论”----意谓美国不干涉中国事务论。

但历史发展到今天,这个谎言早已经被历史戳穿了。

所谓美国放弃台湾,实质是美国想放弃蒋氏而让他人取代罢了----美国认识到国民党不再可能起多大的作用,对于希望拖着美国人反攻大陆的蒋氏早就不耐烦了。同时美国人心里很清楚,中共没有获得海空支援之前,不可能对台湾有实质性的动作。

对于中国,美国人根本就不可能放过-----认识到这点,不少人是在南联盟大使馆被炸后才清醒的。

事实上,二战才刚结束,西方的铁幕政策就出笼了。

新中国建立,在谋求苏联海空支援解放台湾的努力失败后,大陆积极谋求自主发展海空力量。虽然大陆海空发展很慢,但也让美国人意识到在中苏合作的条件下,大陆的发展不过是时间问题,美国人必然要直接介入台海,而这个介入需要一个契机和借口。

朝鲜战争无非就是很快就为美国人提供了一个借口而已,没有朝鲜战争,美国人也会寻找其他借口的----起码老蒋不会怠慢这种机会,借口自然会有的。

大国格局决定了美国必然要插手东亚事务,而中国的贫弱落后又让我们无法全盘把握历史进程。

这个伤口直到今天还在隐隐疼痛。

实际上说白了,如果我们足够强大,就没有别人插手的机会。

也只有武力足够强大了,才不会给别人这个机会。

果敢和坚毅,正是今天强军的意义所在。

2018/10/3 19:53:47
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“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
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正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

271楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

279楼 不识相
中国似乎没有同美国开战的绝对理由,主要还是为了附和苏联。
卧榻之侧,其容他人酣睡

2018/10/3 11:46:00
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173楼 wyw1208
“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

271楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

中国似乎没有同美国开战的绝对理由,主要还是为了附和苏联。

2018/10/3 9:19:03
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173楼 wyw1208
“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

272楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

275楼 laogu-01
你不会以为派个舰队来台湾只是2天的行动吧?决策要多长时间,军舰开过来要多长时间?

仅从美国军舰开进基隆,说明美国早有预谋发动朝鲜战争了。

毛泽东和周恩来曾研究过以什么名义出兵的问题,并初步拟定了“支援军”的名义。黄炎培认为支援军,就是派出去的,容易让国际认为中国对美国宣战。因此改为中国人民志愿军,并志愿军跨过鸭绿江使用了完全不同的番号,表示不是中国跟美国宣战,是人民志愿支援朝鲜。战争初期,这一名称让联合国军误以为这不过是一只小规模的志愿者队伍。后来联合国军弄清中国人民志愿军是成建制的正规部队,只是使用了完全不同的番号后,也愿意承认“志愿军”这一名称,以将战争限制在朝鲜半岛,避免将战争升级。

2018/9/30 13:50:22
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173楼 wyw1208
“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

272楼 潇湘逝水
朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

你不会以为派个舰队来台湾只是2天的行动吧?决策要多长时间,军舰开过来要多长时间?

仅从美国军舰开进基隆,说明美国早有预谋发动朝鲜战争了。

2018/9/30 13:23:04
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......
199楼 laogu-01
可能吗?你不会以为美国佬不反共吧?还是以为美国佬不知道新中国是共产党执政的国家?
203楼 ABC2Z
当时的美国政府以及议员极其的反共,建交?想多了哟。中国只要发起解放台湾的战役,美国必定干涉。

倒是司徒雷登比苏联大使相对还好,一直呆在南京不南迁,直到南京解放才离开回国。斯大林就是两边下注的玩意。

218楼 xrbr147
是斯大林把中国和美国拖进了朝鲜战争,详细请看 2005纪录片《抗美援朝》(北京五岳版)解密。
222楼 laogu-01
嗯,2005年是中国反共公蜘最猖狂的时期。
267楼 xrbr147
你先看看再说,这部片拍摄年限与观点无关。
怎么无关呀,中国抗美援朝就不是斯大林拖进去的。

2018/9/30 13:18:18
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“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
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正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

2018/9/30 9:48:59
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“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

2018/9/30 9:48:58
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你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

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你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

2018/9/30 9:48:57
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“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

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正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

2018/9/30 9:43:06
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“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。”

你看得懂这几句话吗?你是否也认为是“抗美援朝”让我们失去了解放台湾的机会?

179楼 党国卫士
之前有一个回复里我已经说过了,朝鲜战争跟抗美援朝战争的概念是不一样的,朝鲜战争是由朝鲜发起的统一朝鲜的战争而抗美援朝战争是中国发起的支援朝鲜保家卫国的战争,时间有先后,发起人也不一样,是朝鲜抵抗不住了中国才发起的抗美援朝,如果朝鲜战争不爆发根本就不需要中国去抗美援朝,朝鲜战争爆发前中国的主要力量是在东南沿海准备着手发起解放台湾的统一战争,正是由于朝鲜在北边撑不住了,才导致中国从东南抽调部队到东北去抗美援朝,所以我才说朝鲜战争的爆发影响了中国的解放台湾的进程,这么说理解我的意思了吧? 至于文中提到美国是否准备放弃台湾的观点大家认为不对可以争论嘛
198楼 wyw1208
正是因为美国预先封锁了台湾海峡,完全破坏了“解放台湾”的中国内政,才坚定了新中国必须与美国面对面打一场大仗的决心。朝鲜战场朝鲜失利,新中国东南不能保证安定,不能再把东北置于危险境地。所以必须采取“抗美援朝,保家卫国”。新中国不是为了保护朝鲜才调动兵力付出巨大牺牲参与战争,失去了解放台湾的时机。而是由于美国主动介入、破坏了新中国解放台湾统一祖国的的大业,决绝而彻底地站到了新中国死敌的立场上,导致中国与美国半个多世纪的敌对关系,时至今日,两国都没有忘记心底的那些“仇恨”!

新中国进入朝鲜,抗美援朝保家卫国。是迫不得已,不得不去,付出再大的牺牲也必须要去。不仅仅是维护朝鲜,更重要的是要立大国之威,挫霸王之志。毛泽东几十年都是硬抗超级大国的淫威,从来没有低头哈腰地去给人家“消气”送温柔。

所以,有必要分清楚,是新中国仅仅为了维护朝鲜而不去解放台湾,还是新中国因为解放台湾受阻,而奋起抗击侵略了朝鲜,威胁到新中国的美国。

朝鲜战争没爆发,也就没第七舰队开进台湾海峡的事,当然,也不用抗美援朝。

换句话说,也许中美就没在朝鲜半岛打一战的机会

当然,这不表示,中国打台湾的时候,美国一定不干预,这根本不敢保证

而且,中国当年没海军,要打下台湾代价也许比抗美援朝更大。即使打下来,台湾,大陆也都是中国领土,自己家里的瓶瓶罐罐总会心疼的。

既然中美冲突不可避免,那朝鲜战争从这角度说,也是有好处的。

第一,打怕了美国,第二,砸的是别人的家。第三,毕竟陆地上打比海里打,我们胜率更大。

反正,总归要和美国打,那还真不如在朝鲜半岛打。

2018/9/30 9:43:05
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184楼 闽都笑笑生
当时如果没有朝鲜战争,中美可能当时就建交了,然后和大多西方国家建交,然后我们可能会和老毛子及其阵营产生冲突矛盾甚至战争,台湾倒是不会打
199楼 laogu-01
可能吗?你不会以为美国佬不反共吧?还是以为美国佬不知道新中国是共产党执政的国家?
203楼 ABC2Z
当时的美国政府以及议员极其的反共,建交?想多了哟。中国只要发起解放台湾的战役,美国必定干涉。

倒是司徒雷登比苏联大使相对还好,一直呆在南京不南迁,直到南京解放才离开回国。斯大林就是两边下注的玩意。

218楼 xrbr147
是斯大林把中国和美国拖进了朝鲜战争,详细请看 2005纪录片《抗美援朝》(北京五岳版)解密。
222楼 laogu-01
嗯,2005年是中国反共公蜘最猖狂的时期。
你先看看再说,这部片拍摄年限与观点无关。

2018/9/30 9:09:40
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202楼 怒海轻骑
当时已经计划订购了大批渡海舰船和飞机,如果没有朝鲜战争,在51年年底前,能解放台湾。
241楼 byf2018848
装备到列装、人员训练,再到正式入役这个过程少说也要3-5年的时间,你以为是玩游戏爆兵吗?装备造好了就能直接开干?以刚解放的新中国的实力去登岛,台湾就真正意义上成为了新中国致命的鱼刺!内敌未清、外敌环伺,总体装备、训练都不能满足登岛最低条件的情况下,贸然跨海登岛作战,很有可能就让刚建国,还处于百废待兴的我党政权马上陷入风雨飘摇分崩离析的程度,九死一生都不为夸张!

海空军作为军中贵族,对人员的综合素质要求相当高,夺岛一役必定是集合了新中国的最强战力去搏杀!但是当时的情况是台湾海军在东南亚首屈一指(不含在东南亚各地的美国占领军),而新中国手上的只有炮艇6、7艘,俘获的护卫舰基本不能用,驱逐舰、其他大型舰只、登陆艇更是一艘没有!而台湾海军不仅仅有从大陆过去的战舰还有从败退台湾就开始购买的美军二战退役战舰,另外日本战败赔偿的战舰也基本全部在台!以这种实力对比,犹如一个新生儿和职业拳击手进行搏击!

51年解放台湾?你在意淫!

248楼 怒海轻骑
49年末就已筹划购买军舰飞机了,除了苏联,还准备购买英国的二手军舰,包括驱逐舰、登陆舰等大型军舰,当时的一切就为解放台湾,你以为国民党的海空军有多大战斗力,顶多是训练水平高,而且士气低落,军舰飞机都不多,也不先进,51年底前,一定能解放台湾,但朝鲜战争爆发后,美军第七舰队封锁台湾海峡,一切化为泡影,即使购得大批军舰,训练水平短期内也赶不上美军,所以,以己之长克敌之短,出动志愿军在朝鲜和美军较量,海军的建设也调整为“飞、潜、快”。
哪里有什么驱逐舰?只有一些二战的花级驱潜快艇,这些船水上部分都是按照民用标准建造的,粗制滥造的产物,二战一结束,就被皇家海军拆除了雷达,声纳,火炮后来了个大甩卖。大部分被各个民船公司买去改造后,当客货运输用。新中国海军初建时,也从香港买了些这样的船只,这些船只都需要修理,改建后,还要从苏联引进相应的火炮,雷达才能当军舰用。

2018/9/28 22:19:23
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202楼 怒海轻骑
当时已经计划订购了大批渡海舰船和飞机,如果没有朝鲜战争,在51年年底前,能解放台湾。
241楼 byf2018848
装备到列装、人员训练,再到正式入役这个过程少说也要3-5年的时间,你以为是玩游戏爆兵吗?装备造好了就能直接开干?以刚解放的新中国的实力去登岛,台湾就真正意义上成为了新中国致命的鱼刺!内敌未清、外敌环伺,总体装备、训练都不能满足登岛最低条件的情况下,贸然跨海登岛作战,很有可能就让刚建国,还处于百废待兴的我党政权马上陷入风雨飘摇分崩离析的程度,九死一生都不为夸张!

海空军作为军中贵族,对人员的综合素质要求相当高,夺岛一役必定是集合了新中国的最强战力去搏杀!但是当时的情况是台湾海军在东南亚首屈一指(不含在东南亚各地的美国占领军),而新中国手上的只有炮艇6、7艘,俘获的护卫舰基本不能用,驱逐舰、其他大型舰只、登陆艇更是一艘没有!而台湾海军不仅仅有从大陆过去的战舰还有从败退台湾就开始购买的美军二战退役战舰,另外日本战败赔偿的战舰也基本全部在台!以这种实力对比,犹如一个新生儿和职业拳击手进行搏击!

51年解放台湾?你在意淫!

248楼 怒海轻骑
49年末就已筹划购买军舰飞机了,除了苏联,还准备购买英国的二手军舰,包括驱逐舰、登陆舰等大型军舰,当时的一切就为解放台湾,你以为国民党的海空军有多大战斗力,顶多是训练水平高,而且士气低落,军舰飞机都不多,也不先进,51年底前,一定能解放台湾,但朝鲜战争爆发后,美军第七舰队封锁台湾海峡,一切化为泡影,即使购得大批军舰,训练水平短期内也赶不上美军,所以,以己之长克敌之短,出动志愿军在朝鲜和美军较量,海军的建设也调整为“飞、潜、快”。
51年,太夸张了吧。

历史可是给了答案,清军入关,花了多少年收复台湾,阁下算过吗?

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2018/9/28 21:45:01
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......
250楼 byf2018848
左宗棠面对的可不是前苏联这个庞然大物,如果外蒙在手上 中国与前苏联的边界都快占了全国一半的边境线了
255楼 AD73
浩罕侵占新疆是得到俄国支持,当时俄国也占领了伊犁。左宗棠收复新疆是要准备要与俄国交战的。

外蒙古如果现在还在中国境内,中国控制的资源大大增加,对子孙后代益处巨大。当年李鸿章反对收复新疆,还不就是收复新疆后每年还要耗费国家大量白银,不如放弃,这与你的逻辑非常类似。

257楼 byf2018848
看看沙俄时期和前苏联时期的版图接壤部分和兵力对比!国力也云泥之别!浩罕占新疆只是一股势力,况且满清百年统治病虎忧有虎威,沙俄东西临敌,日本对沙俄在远东的压力也不是一星半点,沙俄并无与满清开战的决心,浩罕也是沙俄丢出来试探满清意图的小卒子!而前苏联则不同,经过卫国战争后的前苏联斗志满满,犹如20多岁的年轻人般好斗,强盛的军力让他们真敢撸起袖子直接开干。美日跟前苏联在远东的军力相隔不大,在西线稳压欧洲一头,如果外蒙的突出部被新中国收回,毛子必定大举陈兵边境!看看东北驻军给国民经济带来的负担就能想象一下外蒙驻军拖死经济绝不是吓唬人玩的!
259楼 AD73

哪个边疆驻军不要负担的?新疆、东北、西藏,包括南海岛礁的驻军。 按照你的逻辑,这些地区中国都不要了?甚至整个960万平方公里土地都放弃了,就没有任何经济负担了。

262楼 byf2018848
你站的角度真高!你的民族意识真强烈!那麻烦你先帮新中国解决百万大军的陆军军营、军医院、兵站、空军基地、各类军用车辆、被服、一日三餐、枪械、弹药、装甲车、坦克、战斗机、轰炸机、各种口径火炮等等!

当年为什么百万大军进新疆放下武器拿起锄头,一个是填补新疆人口,二是震慑疆独势力!那为什么建制又要变成农垦军团?就是中央负担不起百万大军的后勤保障!为什么西藏铁路通了举国欢庆?不是仅仅是因为方便你去西藏旅游,也不仅仅是因为它是全球第一高原铁路,更大的问题它解决了50年的公路补给西藏边防部队的补给运输问题!看看走川藏线的汽车兵们!他们都是和平时期的共和国英雄!他们用自己的牺牲换来了驻藏部队的衣食被服、武器弹药、药品器械等等!你这是对他们的亵渎!自己好好学学!一直到70年代部队还有自营的农场,所有战士还要下田农作,为的就是解决部队的吃饭问题!

还跟我玩偷换概念,还新疆?西藏?你怎么不说汉朝的西域!元朝占领了欧洲!清朝割出去的琉球、海参崴、贝加尔湖呢?中国是个人口大国,首要任务就是解决吃的问题!!!在你口中这都不是问题了,你真牛逼!

你觉得现在抽着烟敲着键盘,一个劲的污蔑党中央当年的决策会显示你的爱国情怀吗?从一个又一个战争中走出来的第一代新中国领导人不知道吗?中国是个人口大国,首要任务就是解决吃的问题!!!在你口中这都不是问题了,你真牛逼!你真伟大!你真爱国!你真会纸上谈兵!忍不住想骂你!快国庆了给我BB这些!

首先。我没有污蔑中央党史的决策。。又有苏联军队驻防 。新中国不能为了国民党的烂账去与苏联交恶甚至进行核战争。

2018/9/28 16:41:36
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246楼 AD73
按照你的逻辑,左宗棠就不要收复新疆了。
250楼 byf2018848
左宗棠面对的可不是前苏联这个庞然大物,如果外蒙在手上 中国与前苏联的边界都快占了全国一半的边境线了
255楼 AD73
浩罕侵占新疆是得到俄国支持,当时俄国也占领了伊犁。左宗棠收复新疆是要准备要与俄国交战的。

外蒙古如果现在还在中国境内,中国控制的资源大大增加,对子孙后代益处巨大。当年李鸿章反对收复新疆,还不就是收复新疆后每年还要耗费国家大量白银,不如放弃,这与你的逻辑非常类似。

257楼 byf2018848
看看沙俄时期和前苏联时期的版图接壤部分和兵力对比!国力也云泥之别!浩罕占新疆只是一股势力,况且满清百年统治病虎忧有虎威,沙俄东西临敌,日本对沙俄在远东的压力也不是一星半点,沙俄并无与满清开战的决心,浩罕也是沙俄丢出来试探满清意图的小卒子!而前苏联则不同,经过卫国战争后的前苏联斗志满满,犹如20多岁的年轻人般好斗,强盛的军力让他们真敢撸起袖子直接开干。美日跟前苏联在远东的军力相隔不大,在西线稳压欧洲一头,如果外蒙的突出部被新中国收回,毛子必定大举陈兵边境!看看东北驻军给国民经济带来的负担就能想象一下外蒙驻军拖死经济绝不是吓唬人玩的!
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哪个边疆驻军不要负担的?新疆、东北、西藏,包括南海岛礁的驻军。 按照你的逻辑,这些地区中国都不要了?甚至整个960万平方公里土地都放弃了,就没有任何经济负担了。

你站的角度真高!你的民族意识真强烈!那麻烦你先帮新中国解决百万大军的陆军军营、军医院、兵站、空军基地、各类军用车辆、被服、一日三餐、枪械、弹药、装甲车、坦克、战斗机、轰炸机、各种口径火炮等等!

当年为什么百万大军进新疆放下武器拿起锄头,一个是填补新疆人口,二是震慑疆独势力!那为什么建制又要变成农垦军团?就是中央负担不起百万大军的后勤保障!为什么西藏铁路通了举国欢庆?不是仅仅是因为方便你去西藏旅游,也不仅仅是因为它是全球第一高原铁路,更大的问题它解决了50年的公路补给西藏边防部队的补给运输问题!看看走川藏线的汽车兵们!他们都是和平时期的共和国英雄!他们用自己的牺牲换来了驻藏部队的衣食被服、武器弹药、药品器械等等!你这是对他们的亵渎!自己好好学学!一直到70年代部队还有自营的农场,所有战士还要下田农作,为的就是解决部队的吃饭问题!

还跟我玩偷换概念,还新疆?西藏?你怎么不说汉朝的西域!元朝占领了欧洲!清朝割出去的琉球、海参崴、贝加尔湖呢?中国是个人口大国,首要任务就是解决吃的问题!!!在你口中这都不是问题了,你真牛逼!

你觉得现在抽着烟敲着键盘,一个劲的污蔑党中央当年的决策会显示你的爱国情怀吗?从一个又一个战争中走出来的第一代新中国领导人不知道吗?中国是个人口大国,首要任务就是解决吃的问题!!!在你口中这都不是问题了,你真牛逼!你真伟大!你真爱国!你真会纸上谈兵!忍不住想骂你!快国庆了给我BB这些!

2018/9/28 16:22:56
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
242楼 byf2018848
外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!
246楼 AD73
按照你的逻辑,左宗棠就不要收复新疆了。
258楼 byf2018848
那照你的逻辑西沙、钓鱼岛、越南菲律宾占的岛礁什么的,现在就应该武力夺取了?以现在中国海军实力,这些地方除了与日本钓鱼岛之争胜负难料外,南海争端都不是事,那麻烦你去解放南海吧~!回复:[原创]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?思考问题太幼稚!
西沙群岛在1974年海战后,就完全在中国军队控制下。何时被占领了?

再者几个海岛与陆地上百万平方公里国土是一回事吗?

2018/9/28 12:24:55
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242楼 byf2018848
外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!
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按照你的逻辑,左宗棠就不要收复新疆了。
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左宗棠面对的可不是前苏联这个庞然大物,如果外蒙在手上 中国与前苏联的边界都快占了全国一半的边境线了
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浩罕侵占新疆是得到俄国支持,当时俄国也占领了伊犁。左宗棠收复新疆是要准备要与俄国交战的。

外蒙古如果现在还在中国境内,中国控制的资源大大增加,对子孙后代益处巨大。当年李鸿章反对收复新疆,还不就是收复新疆后每年还要耗费国家大量白银,不如放弃,这与你的逻辑非常类似。

257楼 byf2018848
看看沙俄时期和前苏联时期的版图接壤部分和兵力对比!国力也云泥之别!浩罕占新疆只是一股势力,况且满清百年统治病虎忧有虎威,沙俄东西临敌,日本对沙俄在远东的压力也不是一星半点,沙俄并无与满清开战的决心,浩罕也是沙俄丢出来试探满清意图的小卒子!而前苏联则不同,经过卫国战争后的前苏联斗志满满,犹如20多岁的年轻人般好斗,强盛的军力让他们真敢撸起袖子直接开干。美日跟前苏联在远东的军力相隔不大,在西线稳压欧洲一头,如果外蒙的突出部被新中国收回,毛子必定大举陈兵边境!看看东北驻军给国民经济带来的负担就能想象一下外蒙驻军拖死经济绝不是吓唬人玩的!

哪个边疆驻军不要负担的?新疆、东北、西藏,包括南海岛礁的驻军。 按照你的逻辑,这些地区中国都不要了?甚至整个960万平方公里土地都放弃了,就没有任何经济负担了。

2018/9/28 12:22:45
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
242楼 byf2018848
外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!
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按照你的逻辑,左宗棠就不要收复新疆了。
那照你的逻辑西沙、钓鱼岛、越南菲律宾占的岛礁什么的,现在就应该武力夺取了?以现在中国海军实力,这些地方除了与日本钓鱼岛之争胜负难料外,南海争端都不是事,那麻烦你去解放南海吧~!回复:[原创]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?思考问题太幼稚!

2018/9/28 10:58:27
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213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
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外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!
246楼 AD73
按照你的逻辑,左宗棠就不要收复新疆了。
250楼 byf2018848
左宗棠面对的可不是前苏联这个庞然大物,如果外蒙在手上 中国与前苏联的边界都快占了全国一半的边境线了
255楼 AD73
浩罕侵占新疆是得到俄国支持,当时俄国也占领了伊犁。左宗棠收复新疆是要准备要与俄国交战的。

外蒙古如果现在还在中国境内,中国控制的资源大大增加,对子孙后代益处巨大。当年李鸿章反对收复新疆,还不就是收复新疆后每年还要耗费国家大量白银,不如放弃,这与你的逻辑非常类似。

看看沙俄时期和前苏联时期的版图接壤部分和兵力对比!国力也云泥之别!浩罕占新疆只是一股势力,况且满清百年统治病虎忧有虎威,沙俄东西临敌,日本对沙俄在远东的压力也不是一星半点,沙俄并无与满清开战的决心,浩罕也是沙俄丢出来试探满清意图的小卒子!而前苏联则不同,经过卫国战争后的前苏联斗志满满,犹如20多岁的年轻人般好斗,强盛的军力让他们真敢撸起袖子直接开干。美日跟前苏联在远东的军力相隔不大,在西线稳压欧洲一头,如果外蒙的突出部被新中国收回,毛子必定大举陈兵边境!看看东北驻军给国民经济带来的负担就能想象一下外蒙驻军拖死经济绝不是吓唬人玩的!

2018/9/28 10:43:51
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
217楼 帆布猫
你说的好,所谓的真诚是相对而言,中共夺取政权后需要强国支持,美苏之间,你认为选择苏联是个错误?

至于你说的分界线,出海口,在下以为当时的中国基本没有海洋战略观,不应以现在的观点苛求当时的现实,而苏联从自身出发获取一些既得利益,也是很正常的。

不要把主权,国土看的太神圣,从古至今,从来都是可交换的,尤其是争议地区,这无需多说了吧

226楼 ABC2Z
很无语,崽卖爷田不心疼,这思想跟汉奸没区别。
外蒙古就像一把剪刀插在了苏联的腹部,你觉得不解除去这个威胁,苏联会援助中国吗?已当时中共的处境能强行要回外蒙古吗?强行要回外蒙古中共的政权能稳定吗。从古到今改朝换代的事还少吗?反正现在处在和平年代,吃着泡面,抽着烟屁股 可以肆无忌惮的评论 谁谁不对 不该这个不该那个。我就是想问问难道你不老毛更厉害,换着你那不是整个地球都被你统一了。无稽之谈的家伙

2018/9/27 17:39:19
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
242楼 byf2018848
外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!
246楼 AD73
按照你的逻辑,左宗棠就不要收复新疆了。
250楼 byf2018848
左宗棠面对的可不是前苏联这个庞然大物,如果外蒙在手上 中国与前苏联的边界都快占了全国一半的边境线了
浩罕侵占新疆是得到俄国支持,当时俄国也占领了伊犁。左宗棠收复新疆是要准备要与俄国交战的。

外蒙古如果现在还在中国境内,中国控制的资源大大增加,对子孙后代益处巨大。当年李鸿章反对收复新疆,还不就是收复新疆后每年还要耗费国家大量白银,不如放弃,这与你的逻辑非常类似。

2018/9/27 11:30:28
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
242楼 byf2018848
外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!
243楼 闽都笑笑生
你的意思是漫长的海岸线也要割出去吗?
你想得真幼稚,你怎么不说把天空割让出去?老蒋和他美爹经常跟逛后花园样的来溜几圈!

你来安排个海上驻军百万的例子看看!站礁石上还是浮在海里游泳?陆地上驻军百万难吗?至少外蒙可以!外蒙地处前苏联腹地,历史上前苏联在与外蒙接壤的边界还驻军20、30万,如果外蒙在手,解放军在外蒙的军力最低也不会低于百万!陈兵百万在自己柔软的腹部,毛子不增兵才怪!军事实力不对等的情况下,对峙军力很容易就形成1:3 1:4的比例出来!这些边防部队的装备、维护、日常消耗、道路修建都是巨额花销,这样整个外蒙就成了一个大号的军营,连带着与其相邻的省份也都需要大军进驻!你让新中国背负得起?

2018/9/27 9:48:21
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......
152楼 chezhu
金门之败,败在没有船运输部队上
170楼 zhou2_9
历史没有如果!
200楼 laogu-01
152楼说的不是如果,是失败的原因。

“如果有足够的船运输后继部队,金门战役不会打败”这是如果。

“金门战役失败,败在没有足够的船运输后续部队”这是原因。

229楼 zhou2_9
战争有多种因素导致失败,绝不会只有一点,至少金门不会只因为运输船!
247楼 laogu-01
是不止一个原因的,但这里说的是概念问题。目的是使你明白什么是如果,什么是原因。
楼主这样的做指挥官,估计敌人做梦都要笑醒,所以别听他扯淡!

2018/9/27 9:27:48
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
242楼 byf2018848
外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!
245楼 bajisitan
这漫长的边境线也算是外蒙独立的理由?
首先,外蒙独立是老蒋送出去的“大礼”!建国后中共中央也多次开会商讨外蒙的主权问题,最终决定还是保持现状,原因是多方面的!首当其冲的还是经济问题,新中国刚建立全国生产总值不足美国一个州,而外蒙就成了中国与前苏联接壤的一个大突出部,位于前苏联的腹部,一马平川的草原面对机械化集群冲锋本来就难以防守,纯粹的步兵防御看看二战德国的机械化集群在法国横冲直撞就知道结果了,与之匹配的只能是机械化重兵团重火力防御,而脆弱的国民经济根本就不能支撑起百万大军的驻防后勤供应!别忘了,新中国刚建立不是现在的经济形势,西方社会的全面军事经济封锁,能拿出来换外汇的也只有农副产品,靠这些农副产品支撑这么庞大的军事消耗,国内建设还要不要?老百姓还活不活?与之相应的还有外蒙和中原的庞大道路体系建设,国内还有匪患、反革命分子、台湾特务、国民党残留部队的存在,这些都需要清缴。外蒙在手,就是一个沉重的能压垮一个国家的负担!更何况前苏联和中国这么漫长的边境线,又剑指前苏联柔软的腹部,前苏联驻军那也一定是重兵团,这样就很容易行程对峙,那么新中国和前苏联的关系就远远没有历史上那么“和谐”了!这样也变相断绝了从前苏联获取重武器、军工科技、重工的可能性了!谁都不会花精力去武装起来一个强大的邻居来成为自己的心腹大患,卧榻之旁其容他人酣睡,这道理毛子不会不懂!

2018/9/27 9:25:39
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202楼 怒海轻骑
当时已经计划订购了大批渡海舰船和飞机,如果没有朝鲜战争,在51年年底前,能解放台湾。
241楼 byf2018848
装备到列装、人员训练,再到正式入役这个过程少说也要3-5年的时间,你以为是玩游戏爆兵吗?装备造好了就能直接开干?以刚解放的新中国的实力去登岛,台湾就真正意义上成为了新中国致命的鱼刺!内敌未清、外敌环伺,总体装备、训练都不能满足登岛最低条件的情况下,贸然跨海登岛作战,很有可能就让刚建国,还处于百废待兴的我党政权马上陷入风雨飘摇分崩离析的程度,九死一生都不为夸张!

海空军作为军中贵族,对人员的综合素质要求相当高,夺岛一役必定是集合了新中国的最强战力去搏杀!但是当时的情况是台湾海军在东南亚首屈一指(不含在东南亚各地的美国占领军),而新中国手上的只有炮艇6、7艘,俘获的护卫舰基本不能用,驱逐舰、其他大型舰只、登陆艇更是一艘没有!而台湾海军不仅仅有从大陆过去的战舰还有从败退台湾就开始购买的美军二战退役战舰,另外日本战败赔偿的战舰也基本全部在台!以这种实力对比,犹如一个新生儿和职业拳击手进行搏击!

51年解放台湾?你在意淫!

248楼 怒海轻骑
49年末就已筹划购买军舰飞机了,除了苏联,还准备购买英国的二手军舰,包括驱逐舰、登陆舰等大型军舰,当时的一切就为解放台湾,你以为国民党的海空军有多大战斗力,顶多是训练水平高,而且士气低落,军舰飞机都不多,也不先进,51年底前,一定能解放台湾,但朝鲜战争爆发后,美军第七舰队封锁台湾海峡,一切化为泡影,即使购得大批军舰,训练水平短期内也赶不上美军,所以,以己之长克敌之短,出动志愿军在朝鲜和美军较量,海军的建设也调整为“飞、潜、快”。
二战结束美国领导欧洲,美国是欧洲最大的债主,从英国买二手军舰根本就行不通,唯一能获取军舰的途径就是前苏联!况且海军不同于陆军,陆军几周新兵训练完了就可以上战场,海军从熟悉舰只到训练到位周期最短也要一年以上!这样首先在时间上就不允许,其次装备不足也硬伤!国民党当时就算士气在低落,装备在那,训练也远比新中国的海军训练强很多,而且屡次袭击东南沿海,令沿海百姓苦受炮火袭扰!

2018/9/27 9:07:18
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
242楼 byf2018848
外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!
246楼 AD73
按照你的逻辑,左宗棠就不要收复新疆了。
左宗棠面对的可不是前苏联这个庞然大物,如果外蒙在手上 中国与前苏联的边界都快占了全国一半的边境线了

2018/9/27 8:57:14
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如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?

2018/9/26 20:22:46
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202楼 怒海轻骑
当时已经计划订购了大批渡海舰船和飞机,如果没有朝鲜战争,在51年年底前,能解放台湾。
241楼 byf2018848
装备到列装、人员训练,再到正式入役这个过程少说也要3-5年的时间,你以为是玩游戏爆兵吗?装备造好了就能直接开干?以刚解放的新中国的实力去登岛,台湾就真正意义上成为了新中国致命的鱼刺!内敌未清、外敌环伺,总体装备、训练都不能满足登岛最低条件的情况下,贸然跨海登岛作战,很有可能就让刚建国,还处于百废待兴的我党政权马上陷入风雨飘摇分崩离析的程度,九死一生都不为夸张!

海空军作为军中贵族,对人员的综合素质要求相当高,夺岛一役必定是集合了新中国的最强战力去搏杀!但是当时的情况是台湾海军在东南亚首屈一指(不含在东南亚各地的美国占领军),而新中国手上的只有炮艇6、7艘,俘获的护卫舰基本不能用,驱逐舰、其他大型舰只、登陆艇更是一艘没有!而台湾海军不仅仅有从大陆过去的战舰还有从败退台湾就开始购买的美军二战退役战舰,另外日本战败赔偿的战舰也基本全部在台!以这种实力对比,犹如一个新生儿和职业拳击手进行搏击!

51年解放台湾?你在意淫!

49年末就已筹划购买军舰飞机了,除了苏联,还准备购买英国的二手军舰,包括驱逐舰、登陆舰等大型军舰,当时的一切就为解放台湾,你以为国民党的海空军有多大战斗力,顶多是训练水平高,而且士气低落,军舰飞机都不多,也不先进,51年底前,一定能解放台湾,但朝鲜战争爆发后,美军第七舰队封锁台湾海峡,一切化为泡影,即使购得大批军舰,训练水平短期内也赶不上美军,所以,以己之长克敌之短,出动志愿军在朝鲜和美军较量,海军的建设也调整为“飞、潜、快”。

2018/9/26 20:11:38
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......
101楼 八月的飞火
金门距离厦门多远?如果没概念,可以告诉你只有10公里左右,在上世纪50年代,双方就开始了金门炮战。所以,炮火支援上并不是问题。

岛屿的防御确实有特点,但岛屿的防御点也不少。除了正面防御之外,背后防御也要分担一部分兵力的。这是江防没有的,江防要做好纵深防御,但国民党反动派军队的主力,已经被人民解放军在三大战役当中歼灭殆尽。纵深防御已没有太多的力量。

而金门之败,败在这个岛太小。150平方公里的面积上,驻扎了国民党数万守备军。哪里下脚都是问题。

152楼 chezhu
金门之败,败在没有船运输部队上
170楼 zhou2_9
历史没有如果!
200楼 laogu-01
152楼说的不是如果,是失败的原因。

“如果有足够的船运输后继部队,金门战役不会打败”这是如果。

“金门战役失败,败在没有足够的船运输后续部队”这是原因。

229楼 zhou2_9
战争有多种因素导致失败,绝不会只有一点,至少金门不会只因为运输船!
是不止一个原因的,但这里说的是概念问题。目的是使你明白什么是如果,什么是原因。

2018/9/26 16:31:22
  • 军衔:陆军少校
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
242楼 byf2018848
外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!
按照你的逻辑,左宗棠就不要收复新疆了。

2018/9/26 16:11:20
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
242楼 byf2018848
外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!
这漫长的边境线也算是外蒙独立的理由?

2018/9/26 15:53:48
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
242楼 byf2018848
外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!
你的意思是漫长的海岸线也要割出去吗?

2018/9/26 15:17:45
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
外蒙独立是深思熟虑后的产物!外蒙不独立,漫长的边境线和一马平川的草原是非常适合高机动的装甲集群突击的!如果外蒙在我国手中,光这漫长边境线上的驻军、装备配置、后勤就能拖死新中国!毛子可不是什么老实人!

2018/9/26 11:48:47
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  • 军衔:陆军中尉
  • 军号:2758942
  • 工分:9712
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202楼 怒海轻骑
当时已经计划订购了大批渡海舰船和飞机,如果没有朝鲜战争,在51年年底前,能解放台湾。
装备到列装、人员训练,再到正式入役这个过程少说也要3-5年的时间,你以为是玩游戏爆兵吗?装备造好了就能直接开干?以刚解放的新中国的实力去登岛,台湾就真正意义上成为了新中国致命的鱼刺!内敌未清、外敌环伺,总体装备、训练都不能满足登岛最低条件的情况下,贸然跨海登岛作战,很有可能就让刚建国,还处于百废待兴的我党政权马上陷入风雨飘摇分崩离析的程度,九死一生都不为夸张!

海空军作为军中贵族,对人员的综合素质要求相当高,夺岛一役必定是集合了新中国的最强战力去搏杀!但是当时的情况是台湾海军在东南亚首屈一指(不含在东南亚各地的美国占领军),而新中国手上的只有炮艇6、7艘,俘获的护卫舰基本不能用,驱逐舰、其他大型舰只、登陆艇更是一艘没有!而台湾海军不仅仅有从大陆过去的战舰还有从败退台湾就开始购买的美军二战退役战舰,另外日本战败赔偿的战舰也基本全部在台!以这种实力对比,犹如一个新生儿和职业拳击手进行搏击!

51年解放台湾?你在意淫!

2018/9/26 11:42:57
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
217楼 帆布猫
你说的好,所谓的真诚是相对而言,中共夺取政权后需要强国支持,美苏之间,你认为选择苏联是个错误?

至于你说的分界线,出海口,在下以为当时的中国基本没有海洋战略观,不应以现在的观点苛求当时的现实,而苏联从自身出发获取一些既得利益,也是很正常的。

不要把主权,国土看的太神圣,从古至今,从来都是可交换的,尤其是争议地区,这无需多说了吧

223楼 闽都笑笑生
主权领土可以交换?你什么东西?
234楼 帆布猫
你即不懂历史,更不会分析事件真相,做个傻帽挺好的
你这种败家崽,别在爷面前出现

2018/9/26 8:51:00
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......
213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
217楼 帆布猫
你说的好,所谓的真诚是相对而言,中共夺取政权后需要强国支持,美苏之间,你认为选择苏联是个错误?

至于你说的分界线,出海口,在下以为当时的中国基本没有海洋战略观,不应以现在的观点苛求当时的现实,而苏联从自身出发获取一些既得利益,也是很正常的。

不要把主权,国土看的太神圣,从古至今,从来都是可交换的,尤其是争议地区,这无需多说了吧

226楼 ABC2Z
很无语,崽卖爷田不心疼,这思想跟汉奸没区别。
235楼 帆布猫
不懂历史的人真是可怜
237楼 ABC2Z
你这种人该杀!

没有能力开疆拓土,没有能力守住祖先打下的土地也就罢了,手上有的还卖?!要写入史书的!要遭后人唾弃的!看看长白山,看看中缅中越边境,看看北部湾的岛屿!

我同意,而且非常同意你的说法,是该杀,但即便是该杀也改变不了领土和主权是可以用来交换的这一事实,这是二个不同的概念,你明白我说的意思吧?

如果你明白了,那么我可以继续谈,仅在中国,我想你是很容易找出这样的实例的,显然你肯定是对清朝深恶痛绝的了,当然还可以说说民国,查阅一下外蒙古的近代史应该不是一件很难的事,当然,回避一下49年以后,对你我都有好处。

所以,光靠喊口号,表决心,首先你未必那么高尚,其次,这从来不是国际相处之道,我在原帖里已经说了尤其是争议地区。

当然,如果你不明白,就当我放屁。

2018/9/26 8:32:55
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如果朝鲜战争不爆发,解放台湾是大概率事件。

2018/9/26 8:22:59
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
217楼 帆布猫
你说的好,所谓的真诚是相对而言,中共夺取政权后需要强国支持,美苏之间,你认为选择苏联是个错误?

至于你说的分界线,出海口,在下以为当时的中国基本没有海洋战略观,不应以现在的观点苛求当时的现实,而苏联从自身出发获取一些既得利益,也是很正常的。

不要把主权,国土看的太神圣,从古至今,从来都是可交换的,尤其是争议地区,这无需多说了吧

226楼 ABC2Z
很无语,崽卖爷田不心疼,这思想跟汉奸没区别。
235楼 帆布猫
不懂历史的人真是可怜
你这种人该杀!

没有能力开疆拓土,没有能力守住祖先打下的土地也就罢了,手上有的还卖?!要写入史书的!要遭后人唾弃的!看看长白山,看看中缅中越边境,看看北部湾的岛屿!

2018/9/26 7:10:39
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......
215楼 当年来客
其实,朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡。从日本(北海道、本州、九州岛)到台湾再到菲律宾,是一条岛链,美国不会允许他人染指。
216楼 八月的飞火
这话其实是为朝鲜战争的开打找借口。

在中国的新民主主义革命时期,是共产党做得仁至义尽之后,被迫选择武装革命道路。军事斗争准备不是一开始就做的。这与朝鲜半岛成鲜明对比。朝鲜半岛自脱离日据算起,就一直存在着东西方两大阵营角力。

所谓第一岛链的构想,在二次大战刚刚结束后根本就没有形成,那时只是麦克阿瑟一个人的构想。美国的国会在朝鲜战争开始前,已经做出了放弃台湾的决定。

所谓“朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡”没有任何依据,根本不能作为“美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内”的反驳论据。

219楼 当年来客
放弃台湾?那纯粹是痴人说梦!美国当时打算彻底抛弃炮党集团倒是很可能,但是台湾不可能放弃,而且对于拥有庞大海军的美国来说,也不是难事。
228楼 八月的飞火
“炮党集团” 从你这句话就看得出你说话的不严谨。

至于你所说其他,更可从你了解历史的不严谨上,断定你论据的失实,更何况你还没有论据的支撑。

232楼 当年来客
你所谓严谨没有考虑到当时解放军海军连民国海军也没赶上(毕竟有驱逐舰),当时打台湾基本上是办不到的。打一江山岛,都是几年后的事情。
你那意思莫非是说,如果那时候解放不了台湾,就宁可不要这个宝岛?明知台湾问题和朝鲜半岛的连带性,也支持某些人发动朝鲜战争?注意我说的不是“抗美援朝”。

2018/9/25 21:00:14
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
217楼 帆布猫
你说的好,所谓的真诚是相对而言,中共夺取政权后需要强国支持,美苏之间,你认为选择苏联是个错误?

至于你说的分界线,出海口,在下以为当时的中国基本没有海洋战略观,不应以现在的观点苛求当时的现实,而苏联从自身出发获取一些既得利益,也是很正常的。

不要把主权,国土看的太神圣,从古至今,从来都是可交换的,尤其是争议地区,这无需多说了吧

226楼 ABC2Z
很无语,崽卖爷田不心疼,这思想跟汉奸没区别。
不懂历史的人真是可怜

2018/9/25 17:45:59
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
217楼 帆布猫
你说的好,所谓的真诚是相对而言,中共夺取政权后需要强国支持,美苏之间,你认为选择苏联是个错误?

至于你说的分界线,出海口,在下以为当时的中国基本没有海洋战略观,不应以现在的观点苛求当时的现实,而苏联从自身出发获取一些既得利益,也是很正常的。

不要把主权,国土看的太神圣,从古至今,从来都是可交换的,尤其是争议地区,这无需多说了吧

223楼 闽都笑笑生
主权领土可以交换?你什么东西?
你即不懂历史,更不会分析事件真相,做个傻帽挺好的

2018/9/25 17:39:05
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
217楼 帆布猫
你说的好,所谓的真诚是相对而言,中共夺取政权后需要强国支持,美苏之间,你认为选择苏联是个错误?

至于你说的分界线,出海口,在下以为当时的中国基本没有海洋战略观,不应以现在的观点苛求当时的现实,而苏联从自身出发获取一些既得利益,也是很正常的。

不要把主权,国土看的太神圣,从古至今,从来都是可交换的,尤其是争议地区,这无需多说了吧

223楼 闽都笑笑生
主权领土可以交换?你什么东西?
我不勉强你持什么看法,也没有点拨你的义务,希望你以后多了解一些史实,学会分析

2018/9/25 17:31:51
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176楼 八月的飞火
从“朝鲜战争后6月27日,第七舰队就到台湾海峡。” 这个史实上看,当然是朝鲜战争影响了我们解放台湾,而不是抗美援朝影响的。
215楼 当年来客
其实,朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡。从日本(北海道、本州、九州岛)到台湾再到菲律宾,是一条岛链,美国不会允许他人染指。
216楼 八月的飞火
这话其实是为朝鲜战争的开打找借口。

在中国的新民主主义革命时期,是共产党做得仁至义尽之后,被迫选择武装革命道路。军事斗争准备不是一开始就做的。这与朝鲜半岛成鲜明对比。朝鲜半岛自脱离日据算起,就一直存在着东西方两大阵营角力。

所谓第一岛链的构想,在二次大战刚刚结束后根本就没有形成,那时只是麦克阿瑟一个人的构想。美国的国会在朝鲜战争开始前,已经做出了放弃台湾的决定。

所谓“朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡”没有任何依据,根本不能作为“美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内”的反驳论据。

219楼 当年来客
放弃台湾?那纯粹是痴人说梦!美国当时打算彻底抛弃炮党集团倒是很可能,但是台湾不可能放弃,而且对于拥有庞大海军的美国来说,也不是难事。
228楼 八月的飞火
“炮党集团” 从你这句话就看得出你说话的不严谨。

至于你所说其他,更可从你了解历史的不严谨上,断定你论据的失实,更何况你还没有论据的支撑。

你所谓严谨没有考虑到当时解放军海军连民国海军也没赶上(毕竟有驱逐舰),当时打台湾基本上是办不到的。打一江山岛,都是几年后的事情。

2018/9/25 15:19:38
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176楼 八月的飞火
从“朝鲜战争后6月27日,第七舰队就到台湾海峡。” 这个史实上看,当然是朝鲜战争影响了我们解放台湾,而不是抗美援朝影响的。
215楼 当年来客
其实,朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡。从日本(北海道、本州、九州岛)到台湾再到菲律宾,是一条岛链,美国不会允许他人染指。
216楼 八月的飞火
这话其实是为朝鲜战争的开打找借口。

在中国的新民主主义革命时期,是共产党做得仁至义尽之后,被迫选择武装革命道路。军事斗争准备不是一开始就做的。这与朝鲜半岛成鲜明对比。朝鲜半岛自脱离日据算起,就一直存在着东西方两大阵营角力。

所谓第一岛链的构想,在二次大战刚刚结束后根本就没有形成,那时只是麦克阿瑟一个人的构想。美国的国会在朝鲜战争开始前,已经做出了放弃台湾的决定。

所谓“朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡”没有任何依据,根本不能作为“美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内”的反驳论据。

219楼 当年来客
放弃台湾?那纯粹是痴人说梦!美国当时打算彻底抛弃炮党集团倒是很可能,但是台湾不可能放弃,而且对于拥有庞大海军的美国来说,也不是难事。
228楼 八月的飞火
“炮党集团” 从你这句话就看得出你说话的不严谨。

至于你所说其他,更可从你了解历史的不严谨上,断定你论据的失实,更何况你还没有论据的支撑。

你编瞎话很厉害,美国国会从未想美国丢掉台湾,从未!

即便某个人或某个势力有如此想法,但是美国国会从未有过这样决议!从未!

2018/9/25 14:12:33
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98楼 ABC2Z
49年渡江作战与攻打金门完全不同的:长江没那么宽,却是很长,可登陆的地点太多咯,国军守不过来,也没有那么多的炮火控制江面,解放军收集了足够的船来运载,并且,解放军的火炮还可以打到江对岸防御阵地呢。
101楼 八月的飞火
金门距离厦门多远?如果没概念,可以告诉你只有10公里左右,在上世纪50年代,双方就开始了金门炮战。所以,炮火支援上并不是问题。

岛屿的防御确实有特点,但岛屿的防御点也不少。除了正面防御之外,背后防御也要分担一部分兵力的。这是江防没有的,江防要做好纵深防御,但国民党反动派军队的主力,已经被人民解放军在三大战役当中歼灭殆尽。纵深防御已没有太多的力量。

而金门之败,败在这个岛太小。150平方公里的面积上,驻扎了国民党数万守备军。哪里下脚都是问题。

152楼 chezhu
金门之败,败在没有船运输部队上
170楼 zhou2_9
历史没有如果!
200楼 laogu-01
152楼说的不是如果,是失败的原因。

“如果有足够的船运输后继部队,金门战役不会打败”这是如果。

“金门战役失败,败在没有足够的船运输后续部队”这是原因。

战争有多种因素导致失败,绝不会只有一点,至少金门不会只因为运输船!

2018/9/25 14:10:19
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176楼 八月的飞火
从“朝鲜战争后6月27日,第七舰队就到台湾海峡。” 这个史实上看,当然是朝鲜战争影响了我们解放台湾,而不是抗美援朝影响的。
215楼 当年来客
其实,朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡。从日本(北海道、本州、九州岛)到台湾再到菲律宾,是一条岛链,美国不会允许他人染指。
216楼 八月的飞火
这话其实是为朝鲜战争的开打找借口。

在中国的新民主主义革命时期,是共产党做得仁至义尽之后,被迫选择武装革命道路。军事斗争准备不是一开始就做的。这与朝鲜半岛成鲜明对比。朝鲜半岛自脱离日据算起,就一直存在着东西方两大阵营角力。

所谓第一岛链的构想,在二次大战刚刚结束后根本就没有形成,那时只是麦克阿瑟一个人的构想。美国的国会在朝鲜战争开始前,已经做出了放弃台湾的决定。

所谓“朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡”没有任何依据,根本不能作为“美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内”的反驳论据。

219楼 当年来客
放弃台湾?那纯粹是痴人说梦!美国当时打算彻底抛弃炮党集团倒是很可能,但是台湾不可能放弃,而且对于拥有庞大海军的美国来说,也不是难事。

“炮党集团” 从你这句话就看得出你说话的不严谨。

至于你所说其他,更可从你了解历史的不严谨上,断定你论据的失实,更何况你还没有论据的支撑。

2018/9/25 13:25:26
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204楼 当年来客
当时,我军没有想样的海军,更别说登陆部队。邓华、韩先楚能打下海南岛,一方面是他们能耐大,一方面有侥幸成分。
206楼 laogu-01
二不是侥幸,是因为有琼崖纵队。
221楼 怒海轻骑
不是侥幸,是吸取了金门战役的教训,而且琼州海峡很窄。
225楼 laogu-01
吸取金门战役的教训是肯定的,但总结海南战役的胜利至少要说清楚以下几条:

一是解放军战前准备比较周到完善,战略战术运用得当,士气高涨,英勇作战;

二是牛逼大王薛岳在军事指挥上是大草包,所谓海陆空立体的“伯凌防线”千疮百孔。

三是琼崖纵队的密切配合,事实上到1949年底,琼崖纵队已解放海南岛三分之一的县区。

前两条对台湾也适用,如果朝鲜战争晚爆发两年,等军舰飞机到位,就可一举解放台湾。

2018/9/25 12:26:29
  • 军衔:陆军列兵
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
217楼 帆布猫
你说的好,所谓的真诚是相对而言,中共夺取政权后需要强国支持,美苏之间,你认为选择苏联是个错误?

至于你说的分界线,出海口,在下以为当时的中国基本没有海洋战略观,不应以现在的观点苛求当时的现实,而苏联从自身出发获取一些既得利益,也是很正常的。

不要把主权,国土看的太神圣,从古至今,从来都是可交换的,尤其是争议地区,这无需多说了吧

很无语,崽卖爷田不心疼,这思想跟汉奸没区别。

2018/9/25 12:18:56
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204楼 当年来客
当时,我军没有想样的海军,更别说登陆部队。邓华、韩先楚能打下海南岛,一方面是他们能耐大,一方面有侥幸成分。
206楼 laogu-01
二不是侥幸,是因为有琼崖纵队。
221楼 怒海轻骑
不是侥幸,是吸取了金门战役的教训,而且琼州海峡很窄。
吸取金门战役的教训是肯定的,但总结海南战役的胜利至少要说清楚以下几条:

一是解放军战前准备比较周到完善,战略战术运用得当,士气高涨,英勇作战;

二是牛逼大王薛岳在军事指挥上是大草包,所谓海陆空立体的“伯凌防线”千疮百孔。

三是琼崖纵队的密切配合,事实上到1949年底,琼崖纵队已解放海南岛三分之一的县区。

2018/9/25 11:43:39
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
外蒙又不是苏联的加盟共和国,岂是苏联说还就还的?倒是蒋该死要求外蒙独立要搞“全民公决”,结果99%的蒙古人支持独立,给新中国收回外蒙古增加了难度。

谁告诉你朝鲜战争爆发中国还蒙在鼓里的?第四野战军3个半朝鲜族师从广西剿匪前线回朝鲜说明了什么?

中苏朝三国边界的划分清朝时期的卖国条约就定下来的好吗?要找罪魁祸首也要找到大汉奸李鸿章吧?

2018/9/25 11:32:15
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
217楼 帆布猫
你说的好,所谓的真诚是相对而言,中共夺取政权后需要强国支持,美苏之间,你认为选择苏联是个错误?

至于你说的分界线,出海口,在下以为当时的中国基本没有海洋战略观,不应以现在的观点苛求当时的现实,而苏联从自身出发获取一些既得利益,也是很正常的。

不要把主权,国土看的太神圣,从古至今,从来都是可交换的,尤其是争议地区,这无需多说了吧

主权领土可以交换?你什么东西?

2018/9/25 11:23:04
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184楼 闽都笑笑生
当时如果没有朝鲜战争,中美可能当时就建交了,然后和大多西方国家建交,然后我们可能会和老毛子及其阵营产生冲突矛盾甚至战争,台湾倒是不会打
199楼 laogu-01
可能吗?你不会以为美国佬不反共吧?还是以为美国佬不知道新中国是共产党执政的国家?
203楼 ABC2Z
当时的美国政府以及议员极其的反共,建交?想多了哟。中国只要发起解放台湾的战役,美国必定干涉。

倒是司徒雷登比苏联大使相对还好,一直呆在南京不南迁,直到南京解放才离开回国。斯大林就是两边下注的玩意。

218楼 xrbr147
是斯大林把中国和美国拖进了朝鲜战争,详细请看 2005纪录片《抗美援朝》(北京五岳版)解密。
嗯,2005年是中国反共公蜘最猖狂的时期。

2018/9/25 11:02:11
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204楼 当年来客
当时,我军没有想样的海军,更别说登陆部队。邓华、韩先楚能打下海南岛,一方面是他们能耐大,一方面有侥幸成分。
206楼 laogu-01
二不是侥幸,是因为有琼崖纵队。
不是侥幸,是吸取了金门战役的教训,而且琼州海峡很窄。

2018/9/25 10:57:27
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202楼 怒海轻骑
当时已经计划订购了大批渡海舰船和飞机,如果没有朝鲜战争,在51年年底前,能解放台湾。
214楼 当年来客
实际上,是根本办不到的。台湾海峡不比琼州海峡。
美国不插手就没问题,当时计划采购的军舰不止苏联的,还有英国的,蒋军的海空军不是对手

2018/9/25 10:55:16
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176楼 八月的飞火
从“朝鲜战争后6月27日,第七舰队就到台湾海峡。” 这个史实上看,当然是朝鲜战争影响了我们解放台湾,而不是抗美援朝影响的。
215楼 当年来客
其实,朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡。从日本(北海道、本州、九州岛)到台湾再到菲律宾,是一条岛链,美国不会允许他人染指。
216楼 八月的飞火
这话其实是为朝鲜战争的开打找借口。

在中国的新民主主义革命时期,是共产党做得仁至义尽之后,被迫选择武装革命道路。军事斗争准备不是一开始就做的。这与朝鲜半岛成鲜明对比。朝鲜半岛自脱离日据算起,就一直存在着东西方两大阵营角力。

所谓第一岛链的构想,在二次大战刚刚结束后根本就没有形成,那时只是麦克阿瑟一个人的构想。美国的国会在朝鲜战争开始前,已经做出了放弃台湾的决定。

所谓“朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡”没有任何依据,根本不能作为“美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内”的反驳论据。

放弃台湾?那纯粹是痴人说梦!美国当时打算彻底抛弃炮党集团倒是很可能,但是台湾不可能放弃,而且对于拥有庞大海军的美国来说,也不是难事。

2018/9/25 9:40:51
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184楼 闽都笑笑生
当时如果没有朝鲜战争,中美可能当时就建交了,然后和大多西方国家建交,然后我们可能会和老毛子及其阵营产生冲突矛盾甚至战争,台湾倒是不会打
199楼 laogu-01
可能吗?你不会以为美国佬不反共吧?还是以为美国佬不知道新中国是共产党执政的国家?
203楼 ABC2Z
当时的美国政府以及议员极其的反共,建交?想多了哟。中国只要发起解放台湾的战役,美国必定干涉。

倒是司徒雷登比苏联大使相对还好,一直呆在南京不南迁,直到南京解放才离开回国。斯大林就是两边下注的玩意。

是斯大林把中国和美国拖进了朝鲜战争,详细请看 2005纪录片《抗美援朝》(北京五岳版)解密。

2018/9/25 9:34:34
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201楼 帆布猫
这是一个很难有正确答案的问题,也不是一个纯军事问题,事实上是个政治问题,民间缺乏权威的来源,据本人获得的信息(只能说是有一定的权威性),供你参考。当时的国际背景大体是:美国预见国民党的失败已不可避免,遂加紧与中国共产党接触,希望中共取得政权后与美国建立正常的外交关系,其原因是与苏联争夺中国;另一方面,长期以来,苏联名义上与中共同交往颇深,实际一直在国民党和中共之间玩手段,毕竟国民党一直是执政党,当苏联看到国民党败局已定,斯大林才下了决心加大了对中共的支持。

在这二大势力的“追求”下,中共最终选择了苏联,原因很多,比较重要的是苏联的支持更真诚(包括不在中国驻军,如旅顺,建国后苏联都兑现了承诺,旅顺问题实际在建国之前双方就已谈判),而美国一如既往地提条件,这令中共很反感,美国见争不过苏联,最后通牒是中共若不和美国建交,将派第七舰队进驻台湾,阻止解放军(理由还是站得住脚的,毛泽东不要他,他只能选择蒋介石)。

我们的领袖当然不是吓大的,继续渡江准备,因此,现在看来,如果不爆发朝鲜战争,台湾海峡必将有一场大海战,台军方面,美国已派出了第七舰队支援,中共方面,苏联的支持会怎样,本人没有这方面的信息,结局会怎样,现在都只能是猜测,实事求是的讲,解放台湾的困难还是非常大的,毕竟苏联海军无法和美海军相比,这是一个基本的态势。

213楼 闽都笑笑生
当时的苏联这么真诚,为什么要土共承认外蒙独立?而不是把外蒙还给中国?还有,朝鲜战争爆发,土共却还蒙在鼓里?土共还未建国,苏联就划好了中苏朝的边界分界线,把中国通往日本海的出口给堵死了?
你说的好,所谓的真诚是相对而言,中共夺取政权后需要强国支持,美苏之间,你认为选择苏联是个错误?

至于你说的分界线,出海口,在下以为当时的中国基本没有海洋战略观,不应以现在的观点苛求当时的现实,而苏联从自身出发获取一些既得利益,也是很正常的。

不要把主权,国土看的太神圣,从古至今,从来都是可交换的,尤其是争议地区,这无需多说了吧

2018/9/25 9:19:44
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176楼 八月的飞火
从“朝鲜战争后6月27日,第七舰队就到台湾海峡。” 这个史实上看,当然是朝鲜战争影响了我们解放台湾,而不是抗美援朝影响的。
215楼 当年来客
其实,朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡。从日本(北海道、本州、九州岛)到台湾再到菲律宾,是一条岛链,美国不会允许他人染指。

这话其实是为朝鲜战争的开打找借口。

在中国的新民主主义革命时期,是共产党做得仁至义尽之后,被迫选择武装革命道路。军事斗争准备不是一开始就做的。这与朝鲜半岛成鲜明对比。朝鲜半岛自脱离日据算起,就一直存在着东西方两大阵营角力。

所谓第一岛链的构想,在二次大战刚刚结束后根本就没有形成,那时只是麦克阿瑟一个人的构想。美国的国会在朝鲜战争开始前,已经做出了放弃台湾的决定。

所谓“朝鲜打不打,美国都不能允许解放军过台湾海峡”没有任何依据,根本不能作为“美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内”的反驳论据。

2018/9/25 8:16:00

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